Vespa Gleichrichter Batterie: Unterschied zwischen den Versionen
Erweiterung Zeichung BRGL auf Masse und Beschreibung DC-Vollwellenregelung warum massefrei |
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Brückengleichrichter als Ersatz für einzelne Selen- oder Leistungsdiode. | Brückengleichrichter als Ersatz für einzelne Selen-<ref>https://de.wikipedia.org/wiki/Selen-Gleichrichter</ref> oder Leistungsdiode <ref>https://de.wikipedia.org/wiki/Diode </ref>. | ||
<br/>[[Vespa_125_Hoffmann_(A/HA/HB/HC)|Hoffmann]]/VSS/VBB/[[Vespa_150_Sprint_Veloce_(VLB1T)|Sprint]]/[[Vespa_200_Rally_(VSE1T)|Rally]]/[[Vespa_180_Super_Sport_(VSC1T)#Elektrik|180 SS]]/.... Modelle | <br/>[[Vespa_125_Hoffmann_(A/HA/HB/HC)|Hoffmann]]/VSS/VBB/[[Vespa_150_Sprint_Veloce_(VLB1T)|Sprint]]/[[Vespa_200_Rally_(VSE1T)|Rally]]/[[Vespa_180_Super_Sport_(VSC1T)#Elektrik|180 SS]]/.... Modelle | ||
Bei diesen Modellen wird zur Ladung der Batterie nur die positive Halbwelle der Ladespule verwendet. | Bei diesen Modellen wird zur Ladung der Batterie nur die positive Halbwelle der Ladespule verwendet. | ||
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== Problem bei Verwendung eines Brückengleichrichters und Anschluß des Minus Ausganges == | == Problem bei Verwendung eines Brückengleichrichters und Anschluß des Minus Ausganges == | ||
Viele verdrahten aus Unwissenheit oder falschen Referenzen aus allen möglichen Quellen den Minuspol des Brücken-Gleichrichters auf Masse oder Batterie-Minus.<br/> | Viele verdrahten aus Unwissenheit oder falschen Referenzen aus allen möglichen Quellen den Minuspol des Brücken-Gleichrichters <ref>https://de.wikipedia.org/wiki/Gleichrichter#Br%C3%BCckengleichrichter_(B2)(B2U)</ref> auf Masse oder Batterie-Minus.<br/> | ||
Dies verbindet elektrisch anstatt nur einer Diode eine Zweite mit dem Stromkreis, was von Piaggio original so aus gutem Grund nicht vorgesehen wurde. | Dies verbindet elektrisch anstatt nur einer Diode eine Zweite mit dem Stromkreis, was von Piaggio original so aus gutem Grund nicht vorgesehen wurde. | ||
Die zweite Diode bewirkt, dass die negative Halbwelle der Ladespule auf Masse kurzgeschlossen und man baut sich eine kleine Motorbremse ein. | Die zweite Diode bewirkt, dass die negative Halbwelle der Ladespule auf Masse kurzgeschlossen wird und man baut sich eine kleine Motorbremse ein. | ||
[[Bild:Vespa-Einwellen-Gleichrichtung-Minus-am-Brueckengleichrichter-Problem.png|500px]] | [[Bild:Vespa-Einwellen-Gleichrichtung-Minus-am-Brueckengleichrichter-Problem.png|500px]] | ||
Eine Spule hat das bestreben nach Aufbau einer elektromagnetischen Kraft(EMK) durch die Magnete im Polrad in ihrem Zustand zu verharren (siehe Lenzsche Regel <ref>https://de.wikipedia.org/wiki/Lenzsche_Regel und Lorentzkraft</ref> und Lorentzkraft <ref>https://de.wikipedia.org/wiki/Lorentzkraft</ref>). | |||
Zwar entstehen auch bei den Nord-Süd-Polwechseln der Magnete Gegen-EMK allerdings nicht in dem Umfang, wie bei dem provozierten sofortigen Kurzschluss über die zweite Diode. | |||
Es kommt es zu überflüssigen Spannungsspitzen und hohen Ausgleichsströmen, die Spule wird unnötig gestresst/heißer als normal. | |||
Da auf der Ausgangsseite alles normal aussieht, wird das Problem nicht sofort erkannt und man fährt erstmal munter weiter und alles funktioniert. | Da auf der Ausgangsseite alles normal aussieht, wird das Problem nicht sofort erkannt und man fährt erstmal munter weiter und alles funktioniert. | ||
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Zwar wird der Umbau bis ins letzte Detail beschrieben, es wird aber nicht erklärt warum entweder der Generator- oder der Verbraucherkreis massefrei ausgeführt werden muss. | Zwar wird der Umbau bis ins letzte Detail beschrieben, es wird aber nicht erklärt warum entweder der Generator- oder der Verbraucherkreis massefrei ausgeführt werden muss. | ||
Beispiele wären hier eine VAPE DC-LiMa, Batterieladung der GS/3 + GS/4 oder der PX Hupengleichrichter(hier ist der Verbraucherkreis massefrei). | Beispiele wären hier eine VAPE DC-LiMa, Batterieladung der GS/3 + GS/4 oder der PX Hupengleichrichter(hier ist der Verbraucherkreis massefrei). | ||
Die Ursache liegt in der Graetz-Schaltung der Dioden im Brückengleichrichter, sobald Erzeuger und Verbraucher eine gemeinsame Verbindung haben, wird eine Halbwelle durch die Dioden-Anordnung kurzgeschlossen und geht verloren. Es steht dann nur noch die halbe Generatorleistung zur Verfügung! | Die Ursache liegt in der Graetz-Schaltung der Dioden im Brückengleichrichter, sobald Erzeuger und Verbraucher eine gemeinsame Verbindung haben, wird eine Halbwelle durch die Dioden-Anordnung kurzgeschlossen und geht verloren. '''Es steht dann nur noch die halbe Generatorleistung zur Verfügung!''' | ||
'''Zum Verständnis ist es einfacher sich die folgende Grafik im Detail anzusehen:''' | '''Zum Verständnis ist es einfacher sich die folgende Grafik im Detail anzusehen:''' | ||
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= Siehe auch = | |||
* [[Zündung]] | |||
* [https://www.vespa-t5.org/elektrik/gleichrichter-fuer-oldie-batterie Vespa-T5.org: Gleichrichter Fuer Oldie Batterie] | |||
= Quellen = | |||
<references/> | |||
[[Kategorie:Elektrik]] | [[Kategorie:Elektrik]] | ||
Version vom 6. Juni 2025, 11:33 Uhr
Gleichrichter für die Batterieladung bei alten Vespa Modellen
Einweg-Gleichrichtung (eine Diode)
Brückengleichrichter als Ersatz für einzelne Selen-[1] oder Leistungsdiode [2].
Hoffmann/VSS/VBB/Sprint/Rally/180 SS/.... Modelle
Bei diesen Modellen wird zur Ladung der Batterie nur die positive Halbwelle der Ladespule verwendet.
Problem bei Verwendung eines Brückengleichrichters und Anschluß des Minus Ausganges
Viele verdrahten aus Unwissenheit oder falschen Referenzen aus allen möglichen Quellen den Minuspol des Brücken-Gleichrichters [3] auf Masse oder Batterie-Minus.
Dies verbindet elektrisch anstatt nur einer Diode eine Zweite mit dem Stromkreis, was von Piaggio original so aus gutem Grund nicht vorgesehen wurde.
Die zweite Diode bewirkt, dass die negative Halbwelle der Ladespule auf Masse kurzgeschlossen wird und man baut sich eine kleine Motorbremse ein.
Eine Spule hat das bestreben nach Aufbau einer elektromagnetischen Kraft(EMK) durch die Magnete im Polrad in ihrem Zustand zu verharren (siehe Lenzsche Regel [4] und Lorentzkraft [5]). Zwar entstehen auch bei den Nord-Süd-Polwechseln der Magnete Gegen-EMK allerdings nicht in dem Umfang, wie bei dem provozierten sofortigen Kurzschluss über die zweite Diode. Es kommt es zu überflüssigen Spannungsspitzen und hohen Ausgleichsströmen, die Spule wird unnötig gestresst/heißer als normal.
Da auf der Ausgangsseite alles normal aussieht, wird das Problem nicht sofort erkannt und man fährt erstmal munter weiter und alles funktioniert. Irgenwann (man denkt gar nicht mehr an die Reparatur mittels Brückengleichrichters) im Sommer an einem heißen Tag, bei einer längeren Tour mit hohen Drehzahlen wird sich dann evtl. der Schutzlack der Ladespule oder die zweite Diode im Brückengleichrichter verabschieden.
Eine vermeintlich günstige 3,-EUR Reparatur für einen Brückengleichrichter, kann hier teuer werden wenn im Anschluss evtl. eine neue Spule fällig ist, die worst case in originaler Quallität nicht mehr verfübar ist.
Wer das Thema analysieren möchte, der hängt als Test ein Amperemeter zwischen Spulenkabel(gelb) und Wechselstrom Eingang Gleichrichter. Bei laufendem Motor den und Strom ablesen. Jetzt die Verbindung Minus-Ausgang Gleichrichter auf Masse/Minus an- und abstecken, dabei Amperemeter und Motordrehzahl beobachten.
Schema Halbwellen Gleichrichtung Sprint/SS
Vollwellen-Gleichrichtung (Brückengleichrichter)
Effektive Nutzung der gesamten Engergie der Wechselspannung (positive und negative Sinuswelle)
Wird bei den folgenden Vespa Modellen verwendet: GS/3, GS/4, PX alt (5pol ZGP), PXE (7pol ZGP)
Warum müssen die Spulen bei Vollwellenregelung Massefrei ausgeführt werden?
In einigen Threads wird der Umbau der Lichtmaschine auf "massefrei" für Vollwellen-Gleichstromregelung diskutiert. Zwar wird der Umbau bis ins letzte Detail beschrieben, es wird aber nicht erklärt warum entweder der Generator- oder der Verbraucherkreis massefrei ausgeführt werden muss. Beispiele wären hier eine VAPE DC-LiMa, Batterieladung der GS/3 + GS/4 oder der PX Hupengleichrichter(hier ist der Verbraucherkreis massefrei). Die Ursache liegt in der Graetz-Schaltung der Dioden im Brückengleichrichter, sobald Erzeuger und Verbraucher eine gemeinsame Verbindung haben, wird eine Halbwelle durch die Dioden-Anordnung kurzgeschlossen und geht verloren. Es steht dann nur noch die halbe Generatorleistung zur Verfügung!
Zum Verständnis ist es einfacher sich die folgende Grafik im Detail anzusehen:
