Stoßdämpfer Revision (Boge/Piaggio): Unterschied zwischen den Versionen

Aus Vespa Lambretta Wiki
Zur Navigation springen Zur Suche springen
Zeile 222: Zeile 222:
hier wird spezielles Gabel- oder Hydrauliköl benötigt.
hier wird spezielles Gabel- oder Hydrauliköl benötigt.


<div id="Oil-Univis-J43-viscosity" name="Univis-J43-viscosity"></div>
=== Hydrauliköl - ESSO Univis J43 ===
=== Hydrauliköl - ESSO Univis J43 ===
Das Univis J43 war in den 50er und 60er Jahren das Standardöl für hydraulische Anwendungen aller Art.  
Das Univis J43 war in den 50er und 60er Jahren das Standardöl für hydraulische Anwendungen aller Art.  
Zeile 238: Zeile 239:
Wer schon Repro Stangendichtungen aus EPDM / NBR oder ähnlichem verbaut hat braucht sich hier keine Sorgen machen.  
Wer schon Repro Stangendichtungen aus EPDM / NBR oder ähnlichem verbaut hat braucht sich hier keine Sorgen machen.  


 
<div id="Oil-Univis-53-viscosity" name="Univis-53-viscosity"></div>
=== Hydrauliköl - Esso Univis 53 (Petreleum Base Oil) ===
=== Hydrauliköl - Esso Univis 53 (Petreleum Base Oil) ===
Zu dem Esso Univis 53 sind kaum noch Informationen zu finden, es handelte sich um ein damals wie das J43 weit verbreitetes Petreleum Base Standardöl,
Zu dem Esso Univis 53 sind kaum noch Informationen zu finden, es handelte sich um ein damals wie das J43 weit verbreitetes Petreleum Base Standardöl,

Version vom 18. März 2022, 19:12 Uhr

Boge Shock-Absorber

Stoßdämpfer Service/Revision alte Piaggio und Boge Dämpfer:

Stoßdämpfer oder auch komplette Federbeine werden beim Service des Rollers oft ausgelassen, da diese als unwichtig erachtet werden. Wer jedoch z.B. die Bremsbeläge oder Reifen tauscht sollte auch mal einen Blick auf die Stoßdämpfer werfen.

Hintergrund Fahrwerk

Stoßdämpfer oder genauer gesagt Schwingungsdämpfer sind für das Fahrwerksverhalten und die Traktion der Vespa verantwortlich.

Viele nennen hier den Fahrkomfort als Hauptaufgabe, jedoch ist dieser Faktor eigentlich der Sicherheit nämlich der BODENHAFTUNG und dem damit verbundenen BREMSWEG nachgelagert.

Nur mit einer Feder ohne Dämpfer würden sich die Schwingungen unkontrolliert aufschaukeln und das Rad den Bodenkontakt verlieren. Bei einem defekten Dämpfer passiert genau das!

2. Zweirohrdämfper Animation

Symptome defekter Dämpfer

  • Der Roller fängt während der Fahrt aufzuschaukeln
  • Man hat das Gefühl dass das Vorderrad bei höheren Geschwindigkeiten keinen Bodenkontakt mehr hat
  • Kurven fahren sich schwammig, als wenn zu wenig Luft auf dem Reifen wäre oder schlimmer, der Roller bricht in der Kurve aus.
  • Bei starkem Bremsen kommt der Roller erst spät zum Stehen, bzw. der Bremsweg verlängert sich drastisch.
  • Starker oder ungleichmäßiger Reifenverschleiß

Stoßdämpfer prüfen

Stoßdämpfer kann man beim TÜV/Dekra/GTÜ/ADAC testen lassen Ein erster Schnelltest kann aber auch selbst durchgeführt werden:

  • Sichtprüfung auf Undichtigkeiten (Öl)
  • auf Geräusche beim Einfedern achten (kein schleifen/quietschen)
  • Roller in die Federn drücken und schnell wieder loslassen, dabei sollte die Karosse nur maximal 2 mal nachfedern.

Sollte der Dämpfer defekt sein -> bitte einmal NEU

Alte Piaggio und Boge Dämpfer

wer z.B. eine alte GS/3| VBB/VBA | T/4...(siehe Tabelle unten) sein eigen nennt, der hat/hatte sehr wahrscheinlich einen wartbaren Stoßdämpfer verbaut. Diese Zweirohr Dämpfer sind oben noch verschraubt und man kann Sie öffnen und überholen lassen, bzw. neu befüllen.

Stoßdämpfer VORNE:

Skizze 1: Zweirohr Schwingungsdämpfer
Modelle Öl Ersatzöl Einbauspiel Füllmenge
Vespa 125, 150, G.L. G.S. Esso UNIVIS 54 ↓ ca.~20W
mineralisch
0,24 ± 0,30 37 - 38 ml
Vespa G.S. VSB1 Esso UNIVIS J43 ↓ ca.~10W
mineralisch
0,15 ± 0,21 49 - 51 ml
Vespa G.L. VLA1 Esso UNIVIS J43 ↓ ca.~10W
mineralisch
0,15 ± 0,21 37 - 38 ml

Quelle: Vespa Werkstadthandbuch

Stoßdämpfer HINTEN:

Modelle Öl Ersatzöl Einbauspiel Füllmenge
Vespa 125, 150, G.L. G.S.
Modellle: VN1/VN2/VL1/VL2/VL3/
VB1/VGL1/VS1/VS2/VS3/VS4/VS5
Esso UNIVIS J43 ↓ ca.~10W
mineralisch
0,21 ± 0,27 102 - 104 ml
Vespa 125, 150, G.L. G.S.
Modellle: VNB/VBA/VBB/VGLA/VGLB
Esso UNIVIS 54 ↓ ca.~20W
mineralisch
0,21 ± 0,27 102 - 104 ml
Vespa G.S. VSB1 Esso UNIVIS J43 ↓ ca.~10W
mineralisch
0,15 ± 0,21 102 - 104 ml
Vespa G.L. VLA1 Esso UNIVIS J43 ↓ ca.~10W
mineralisch
0,15 ± 0,21 95 - 97 ml

Quelle: Vespa Werkstadthandbuch

Boge Stoßdämpfer

In den Vespas der Augsburger Produktion wurden Stoßdämpfer(Zweirohrdämpfer) der Firma Boge verbaut,
zu erkennen an den ensprechenden Prägungen mit den Typen-Nummern.

Hersteller Typ Einbauort
Boge TP 22-308 vorne
Boge FTOS 22-220 hinten

Stoßdämpfer warten

Werkzeuge:

Shock-Absorber-Tools.jpg
  • Schraubstock
  • Maulschlüssel
  • Stirnlochschlüssel mit 4mm Stiften (alternativ Eigenbau aus Flachstahl oder Durchschläger für die russische Variante)
  • Auffangbehälter für Öl
  • ausreichend Lappen
  • evtl. Eisensäge/Dremel/Drehbank für die Außenhülse der vorderen Stoßdämpfer
  • Heißluftfön oder kleiner Gasbrenner für stark verrostete Hülsen und Gewinde
  • frisches Öl (laut Tabelle)
  • neue Stangendichtung (sofern undicht)

Stoßdämpfer vorne GS/3 & T4:


Boge-Damper 01.jpg
  • äußere Hülse entfernen (2)
Die obere Staubschutzhülse ist verpresst und nur schwer ohne Beschädigung zu entfernen (siehe "Verpressung" im Bild rechts). Am einfachsten in der Drehbank, mit dem Dremel oder simpel mit der Eisensäge den Bund einsägen und so die Hülse lösen. Die Hülse wird dabei nur ca. 4mm gekürzt und kann nach dem abdrehen oder versäubern mit der Feile wieder verwendet werden.
  • Sicherungsstift für das obere Stoßdämpferauge mit einem Durchschläger austreiben (4)
  • Verschraubung mit Stirnlochschlüssel öffnen
nachdem das Dämpferauge von der Kolbenstange getrennt ist, kann die die Hülse entfernt werden und die Verschraubung mit den beiden Stirnlöchern ist frei zugänglich. Mit einem Stirnlochschlüssel,

selbstgebautem Tool oder russisch mit einem Durchschläger die Mutter lösen(normales Rechtsgewinde).

  • Dämpferstange mit Kolben aus dem Innenrohr ziehen
die obere Stangeführung sollte bei dem Boge Dämpfer lose sein
  • das Innenrohr herausziehen
  • altes Öl entsorgen
  • Dämpfer gründlich reinigen und ausblasen
  • Teile auf Verschleiß prüfen und ersetzen soweit verfügbar
Einbauspiel Kolben/Innenrohr siehe Tabelle oben ▲..
  • neue Stangendichtung verbauen
  • neues Öl gemäß Tabelle oben einfüllen
zuerst das Außenrohr ca. halb mit Öl füllen, nun das Innenrohr mit Kolben eintauchen und durch Zugbewegungen vollsaugen
alternativ kann das Innenrohr auch vor dem Einsetzen vorbefüllt werden
mit einem Schraubenzieher die gesamte innere Parotrone niederdrücken und
die Kolbenstange nun auf und ab bewegen um das Innenrohr/Arbeitszylinder zu entlüften.
Sobald ein gleichmäßiger Kraftaufwand auf dem gesamten Kolbenhub spürbar ist und keine
Luftgeräusche mehr hörbar sind, ist der Innenraum entlüftet.
(wer mit dem Entlüften ganz sicher gehen will, kann den Dämpfer auch ein paar Stunden aufrecht stehen lassen und noch einmal durchpumpen.
Hier sei aber erwähnt, dass konstruktionsbedingt so oder so ein gewisses Luftpolster im Außenrohr benötigt wird)
Nun die Kolbenstange ganz einfahren und das Außenrohr mit Öl bis zur Oberkante Höhe Stangenführung auffüllen
Achtung: nicht bei ausgezogener Kolbenstange befüllen oder den Dämpfer überfüllen
es muss ein kleines Luftpolster oben vorhanden sein, damit der Dämpfer richtig arbeiten kann und nicht blockiert.
Hier können im Betrieb Kräfte auftreten, die sogar das Rohr auseinanderdrücken!
  • Nach dem entlüften den Dämpfer wieder verschrauben und testen
  • den vermutlich beschädigten Rand der Hülse abdrehen oder wieder gerade feilen und mit Loctite fixieren und trocknen lassen


Stoßdämpfer vorne GS/4, GS 160 & 180 SS:


Innenleben des vorderen Stoßdämpfers (VSB1T & VSC1T)
Diese sind als komplettes Federbein ausgeführt und es muss zuerst die Staubschutzhülse durch lösen der Verschraubung and der Kolbenstange entfernt werden.

  • Staubschutzhülse, Gummipuffer(steckt meist noch in der Hülse fest) und Feder abziehen
  • Verschraubung mittels Stirnlochschlüssel o.ä. lösen
  • den gesamten Innenzylinder hearausziehen
  • das Öffnen des Innnenzylinders erfolgt hier nach unten über das Bodenventil
hier nicht versuchen die oberen Stangenführung zu entfernen!
das Bodenventil ist zur Befestigung im Innenrohr an zwei Löchern eingedrückt (4.)
Als Methoden zum lösen bieten sich hier an:
a) Abzieher verwenden
b) mit Dorn Verformung zurückbiegen
c) leichte Schläge mit dem Schonhammer auf die Kolbenstange (VORSICHT!)
  • Nach Entfernen des Bodenventils kann der Kolben samt Dämpferstange nach unten herausgezogen werden
  • jetzt Dämpfer gründlich reinigen und ausblasen
  • altes Öl entsorgen
  • Teile auf Verschleiß prüfen und ersetzen soweit verfügbar
Einbauspiel Kolben/Innenrohr siehe Tabelle oben ▲..
  • wer den Kolben auseinanderbaut beachte bitte:
die verbauten Federnpaare für Druck- und Zugstufe sind unterschiedlich !
siehe: Kolbenventil mit zwei Federpaaren Federn Kolbenventil ▼

Stoßdämpfer vorne Vespa 125 & 150


Vorderer Dämpfer der 125er und 150er Modelle

  • Die Staubschutzhülse nach unten ziehen diese hät nur durch eine Klemmung mittels Gummi (evtl. oben gebördeltes Rohr wieder gerade biegen)
  • oberes Dämpferauge einspannen und Kolbenstange mit 6er Maulschlüssel lösen
  • Verschraubung mittels Stirnlochschlüssel o.ä. lösen
  • weitere Schritte wie -> siehe oben

Kolbenventil mit zwei Federpaaren

Es sind zwei Federpaare mit unterschiedlicher Federhärte für Zug- und Druckstufe verbaut!
Warum: der Dämfer soll die Federn nicht behindern und bei Bodenwellen schnell einfedern,
beim Ausfedern soll der Dämpfer die Federkraft bremsen um ein unkontrolliertes Aufschwingen der gefederten Masse zu verhindern.
Dies wird durch unterschiedliche Ausführung der Kolbenventile erreicht.

Zugstufe & Druckstufe Arbeitskolben


Beim Zusammenbauen die Federn nicht vertauschen, sonst wirds ungemütlich beim Fahren ;-)

Druckstufe (Einfedern) = geringe Dämpfkraft (ca. 30% Dämfung) lange Federn kleiner Durchmesser
-> Einbau Kolbenoberseite Richtung Stangenführung
Kolbenfedern Druck- und Zugstufe
Zugstufe (Ausfedern) = hohe Dämpfkraft (ca. 70% Dämfung) kurze Federn mit großem Durchmesser
-> Einbau Kolbenunterseite Richtung Bodenventil

Die Ventilstifte auf den Federn sollen mit den kegelförmigen Enden nach außen verbaut werden

Stoßdämpfer Öle

Im Betrieb wird Öl komprimiert durch kleine Ventile gedrückt, die Kompressionsenergie macht sich durch erwärmen des Öls auf bis zu 100°C bemerkbar, hier wird spezielles Gabel- oder Hydrauliköl benötigt.

Hydrauliköl - ESSO Univis J43

Das Univis J43 war in den 50er und 60er Jahren das Standardöl für hydraulische Anwendungen aller Art. Es war ein hochreines mineralisches Öl mit sehr guten Eigenschaften auch unter niedrigen Temperaturen (-54°C). Es erfüllte den Military Standard MIL-H-5606B und wurde auch in der Hydrauliksystemen von Flugzeugen eingesetzt. Der Nachteil war allerdings der sehr niedrige Flammpunkt des Öles von 135°C, was in hydraulischen Systemen mit hohen Drücken im Falle eines Lecks nicht unbedingt ideal ist. Das J43 wurde daher mit Einführung von Additiven und teilsynthetischen Ölen ersetzt.

Die Viskosität lag laut Spezifikation zwischen 13,2 - 13,6 mm²/s bei 40°C -> ca. 10W als Richtwert

Der Standard MIL-H-5606 oder auch NATO Code H-515 existiert noch und wird von z.B. dem Ersatzöl AeroShell Fluid 41 (Flammpunkt 230°C) erfüllt. Bei dem heutigen Qualitätsstandards sollte aber auch jedes mineralische Hydraulik- oder Gabelöl in der entsprechenden Viskosität die Anforderungen für Vespa Stoßdämpfer mehr als erfüllen. (Da die Herstellerangaben hier schwanken, kann sich jeder aus der Tabelle unten ▼ ein für ihn passendes Öl raussuchen.) Vorsicht ist nur bei Dämpfern mit originalen Naturkautschuk Dichtungen geboten, da diese unter Umständen empfindlich auf die Additive und Synthetik-Bestandteile reagieren können und dann entsprechend Leck schlagen. Wer schon Repro Stangendichtungen aus EPDM / NBR oder ähnlichem verbaut hat braucht sich hier keine Sorgen machen.

Hydrauliköl - Esso Univis 53 (Petreleum Base Oil)

Zu dem Esso Univis 53 sind kaum noch Informationen zu finden, es handelte sich um ein damals wie das J43 weit verbreitetes Petreleum Base Standardöl, welches aber auf Grund der Entwicklung von Additiven und Synthetikölen so nicht mehr erhältlich ist. In einer sehr alten Patentschrift ist die Viskosität mit 200 Saybolt Universal Seconds (SUS) bei 100°F angegeben.

Das entspricht ungefähr ~44 mm²/s bei 40°C -> ca. 15W bis 20W als grobe Peilung

Auch hier sollte ein mineralisches Hydraulik- oder Gabelöl der entsprechenden Viskosität als Ersatz seinen Dienst tun.
(Da die Herstellerangaben hier schwanken, kann sich jeder aus der Tabelle unten ▼ ein für ihn passendes Öl raussuchen.)

Wer Sommer wie Winter fährt, sollte noch auf einen möglichst hohen Viskositätsindex achten,
um über den größeren Temperaturbereich eine möglichst gleichbleibende Dämpfung zu gewährleisten.


Übersicht Viskositäten - Gabel- und Hydrauliköle

Hersteller Name Bezeichnung Viskosität
bei 40°C
Viskosität
bei 100°C
Dichte
g/ml
Viskositätsindex
VI
Shell AeroShell Fluid 41 k.a. 14,3 mm²/s 5,3 mm²/s 0,873 374
Motul FORK OIL FACTORY LINE L 5W 5W 18.0 mm²/s 4,0 mm²/s 0,834 121
Motul FORK OIL FACTORY LINE MEDIUM 10W 10W 36.3 mm²/s 6,5 mm²/s 0,842 134
Motul FORK OIL EXPERT MEDIUM/HEAVY 15W 15W 58.1 mm²/s 8,4 mm²/s 0,865 116
Motul FORK OIL EXPERT HEAVY 20W 20W 81.1 mm²/s 10,1 mm²/s 0,874 103
Castrol Synthetic Fork Oil 5W 5W 28.1 mm²/s 5,7 mm²/s 0,826 150
Castrol Fork Oil 10W 10W 15 mm²/s 3,8 mm²/s 0,88 151
Castrol Fork Oil 15W 15W 46 mm²/s --- 0,877 150
Castrol Fork Oil 20W 20W 68 mm²/s 10,8 mm²/s 0,881 143
LIQUI MOLY Hydrauliköl HLP 15 HLP 15 15 mm²/s 3,5 mm²/s 0,845 112
LIQUI MOLY Hydrauliköl HVLP 32 HLVP 32 32 mm²/s 6,7 mm²/s 0,85 173
LIQUI MOLY Hydrauliköl HLP 46 SG-Z HLP 46 46 mm²/s 6,9 mm²/s 0,86 105
LIQUI MOLY Motorbike Fork Oil 5W light 5W 18 mm²/s 4,1 mm²/s 0,825 131
LIQUI MOLY Motorbike Fork Oil 10W medium 10W 28,5 mm²/s 5,7 mm²/s 0,83 146
LIQUI MOLY Motorbike Fork Oil 15W heavy 15W 45 mm²/s 8 mm²/s 0,835 151
RAVENOL FORKOIL Light 5W 5W 19,5 mm²/s 6,7 mm²/s 0,829 303
RAVENOL FORKOIL Medium 10W 10W 32,8 mm²/s 6,6 mm²/s 0,846 162
RAVENOL FORKOIL Heavy 15W 15W 47,2 mm²/s 9,4 mm²/s 0,852 190
RAVENOL FORKOIL Very Heavy 20W 20W 68,5 mm²/s 11,4 mm²/s 0,862 161
FUCHS RENOLIN B 15 HVI B 15 15 mm²/s 3,8 mm²/s 0,859 151
FUCHS RENOLIN B 32 HVI B 32 32 mm²/s 6,3 mm²/s 0,871 152
FUCHS RENOLIN B 46 HV B 46 46 mm²/s 8,1 mm²/s 0,879 150
FUCHS Silkolene Gabelöl RSF 5W 5W 26,7 mm²/s 9,46 mm²/s 0,847 372
FUCHS Silkolene Gabelöl RSF 10W 10W 47,36 mm²/s 13,69 mm²/s 0,868 303
FUCHS Silkolene Gabelöl RSF 15W 15W 92,95 mm²/s 19,5 mm²/s 0,871 235