Zweitakt Öl: Unterschied zwischen den Versionen

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== Für Getunt ==
==Übersicht ==


*          [http://www.molyduval.org Molyduval] KSM, mit MoS²
=== Für originale Motoren ===


*         Motul 600
* Baumarkt 2-Takt-Öl
* TTS von Castrol
* ADDINOL Super 2T MZ 406 (raucharm, teilsynthetisch) [API TC / ISO L-EGC / '''JASO FC''']


*          BelRay MCH1R(od.X)     
Diese Öle sind günstige Grundöle mit rußminimierenden Zusätzen, mehr nicht! Zudem senken sie erwiesenermaßen den Oktanwert beträchtlich.<br/>
'''Für originale Oldie-Motoren''' sei hier anzumerken, dass Piaggio bis Ende der 60er Jahre nur '''SAE30 Motoröl''' empfohlen hat. Teilsynthetische Öle oder Esther-Vodoo
existierte hier noch nicht und war für die Graugusszylinder mit der sehr geringen Verdichtung auch nicht notwendig.


*          Addinol MZ 408 vollsynthetisches Hochleistungs Zweitaktöl
=== Für getunte Motoren ===


*         Castrol TTS (Erläuterung siehe unten)
* [http://www.molyduval.org Molyduval] KSM, mit MoS²
* Motul 600 (wird nicht mehr hergestellt)
* Motul 710 (Nachfolger vom 600er)
* BelRay MCH1R(od.X)     
* ADDINOL Super Synth 2T MZ 408 (vollsynthetisch) [API TC / TC+ / ISO L-EGD / '''JASO FD''']
* HIRTH Bluemax (www.hirth-engines.de)


== Für Rennzwecke ==
=== Für Rennzwecke ===
    
    
*         Agip Formula   
* Agip Formula   
* Simtunol 16K (nicht selbstmischend!)
* Motul 800 - eher für den Rennbetrieb, da es nicht ganz rückstandfrei verbrennt
* HIRTH Bluemax (www.hirth-engines.de)
* ADDINOL Pole Position High Speed 2T (vollsynth. Race, nicht selbstmischend!)


*          Motul 800 eher für den Rennbetrieb, da es nicht ganz Rückstandfrei verbrennt
== Eigenschaften der verschiedenen Öle==


Gutes Öl zeichnet sich durch sogenannte spezielle Ester-Zusätze aus (sehr teuer!), die für jeweilige Anwendungsbereiche dem Grundöl (synthetisch oder mineralisch) ganz spezifisch beigemischt werden. Manche haben tolle Eigenschaften für den Rennsport, mischen allerdings schlecht, andere oxidieren schnell oder nehmen Wasser auf, sind daher für uns unbrauchbar! Deshalb muss man hier sehr genau unterscheiden:
* '''Mehrbereichs-Rennöle''' (wie etwa das Motul 710 (vormals 600), BelRay MCH1R(X),Shell-S & RacingX), etc.,
:die in unseren Motoren ebenfalls für extrem gute Schmier- und Notlaufeigenschaften sorgen, den Oktanwert kaum senken und auch sehr gut mischen, alterungsbeständig sind.


* '''Edel-Rennöle''' (großteils castor-based (Rizinus))
:für den Kart.- und GP-Rennsport, welche rasch entmischen, nicht beständig sind und den Motor extrem schnell verrußen . Auch wenn ihre Schmiereigenschaften auch unter Extremstbedingungen unvergleichlich gut sind: Sie bleiben für uns unbrauchbar; es sei denn man will ständig den ganzen Motor zerlegen und durchreinigen!


== Für Original==
* '''Kettensägenöl?
:Achtung- es gibt Öle für das Kettenblatt (Schneidblatt) und für den Motor der Kettensäge!
:Generell sind 2T Öle für Kettensägen auch für unsere Motoren geeignet. Ist auch nix anderes als alle anderen vollsynthetischen Öle. Die bei Kettensägen-Ölen angegebenen Drehzahlen sind nur ein kleiner Baustein was die Anforderungen an ein Öl betreffen.


*          Baumarktöl
== Anforderungen an 2T Öl ==
Es kommt bei Öl nicht auf die Drehzahl an sondern auf die Kolbengeschwindigkeit. Normale Öle können so bis ca. 20m/s mittlerer Kolbengeschwindigkeit einen konstanten Ölfilm aufbauen, ist der Kolben deutlich schneller reißt der Ölfilm ab. Vollsynthetische Rennöle verkraften etwas mehr.


'''Die mittlere Kolbengeschwindigkeit berechnet sich aus der Drehzahl und dem Hub.'''


Für völlig originale Fahrzeuge ist das ausreichend gutes Öl.
Fährt man mit 3000 1/min und hat einen Hub von 50mm dann berechnet sich die mittlere Kolbengeschwindigkeit wie folgt:


== Erläuterung im GSF umstrittenes TTS con Castrol==
3000 1/min = 50 1/s
Eine Umdrehung dauert also 0,02s.
Für eine Ab- oder Aufwärtsbewegung braucht der Kolben also 0,01s.


*          TTS von Castrol,
In dieser Zeit legt er die 50mm Hub zurück was einer mittleren Geschwindigkeit von  


zeitweise auch RS2t, jetzt wieder TTS. Hier im GSF sind allerdings einige anderer Meinung, und zwar das TTS eher zu den Baumarktölen (im technischen Sinne) zählt. Dem entgegen stehen aber die Testreihen 2 renomierter 2-Radbetriebe in Bayern. Testfahrzeuge waren hierfür RD500, RG500, RD350, TZR250, DT125, MTX200, DT80, Speedfight und zahlreiche andere 2'Takter über eine Dauer von mittlerweile 10 Jahren. Alle mit deutlich höheren Ansprüchen als Vespa Roller jeder Art (Höhere Leistung, höhere Kolbengeschwindigkeiten, höhere Temperaturen). BelRay schnitt ebenfalls nicht schlecht ab. Notlaufeigenschaften, Klemmfreudigkeit bzw. Verhinderung dieser, Ablagerungsmenge und Abgase wurden berücksichtigt, ebenso wie die Leistung. Man munckelt, dass keiner der hier Anwesenden nur im geringsten an die Zahl der getesteten Fahrzeuge hinkommt. (Intensive Tests mind. an 100 Fahrzeugen, Kontrollen an mind. 1000 Fahrzeugen).
'''v= s/t = 0,05m/0,01 = 5m/s''' entspricht.


== Baumarktöl ==
Das Baumarktöl ist billiges (teils synthetisches) Grundöl mit rußminimierenden Zusätzen, mehr nicht! Zudem senkt es erwiesenermaßen den Oktanwert beträchtlich.
== Gutes Öl ==
Gutes Öl zeichnet sich durch sogenannte spezielle Ester-Zusätze aus (sehr teuer!), die für jeweilige Anwendungsbereiche dem Grundöl (synthetisch oder mineralisch) ganz spezifisch beigemischt werden. Manche haben tolle Eig. für den Rennsport, mischen allerdings schlecht, andere oxidieren schnell oder nehmen Wasser auf, sind daher für uns unbrauchbar! Deshalb muß man hier sehr genau unterscheiden: Mehrbereichs-Rennöle wie etwa das TTS, Motul 600, BelRay MCH1R(X),Shell-S & RacingX,..., die in unseren Motoren ebenfalls für extrem gute Schmier- und Notlaufeigenschaften sorgen, den Oktanwert kaum senken und auch sehr gut mischen, alterungsbeständig sind,..., und (großteils castor-based (Rizinus)) Edel-Rennölen für den Kart.- und GP-Rennsport. Letztere entmischen rasch, sind nicht beständig,... und verrußen den Motor extrem schnell, auch wenn ihre Schmiereigenschaften auch unter Extremstbedingungen unvergleichlich gut sind, sie bleiben für uns unbrauchbar, es sei denn man will ständig den ganzen Motor zerlegen und durchreinigen!
== Kettensägenöl? ==
Achtung- es gibt Öle für das Kettenblatt (Schneidblatt) und für den Motor der Kettensäge!
Also funktionieren tut das gut, bringen tuts das aber auch nicht! Ist auch nix anderes als alle anderen vollsynthetischen Öle. Drehzahl nur ein kleiner Baustein was die Anforderungen an ein Öl betreffen.
Es kommt bei Öl nicht auf die Drehzahl an sondern auf die Kolbengeschwindigkeit. Normale Öle können so bis ca. 20m/s mittlerer Kolbengeschwindigkeit einen konstanten Ölfilm aufbauen, ist der Kolben deutlich schneller reißt der Ölfilm ab. Vollsynthetische Rennöle verkraften etwas mehr.
Die mittlere Kolbengeschwindigkeit berechnet sich aus der Drehzahl und dem Hub. Fährt man mit 3000 1/min und hat einen Hub von 50mm dann berechnet sich die mittlere Kolbengeschwindigkeit wie folgt:
30001/min=50 1/s
Eine Umdrehung dauert also 0,02s Für eine Ab- oder Aufwärtsbewegung braucht der Kolben also 0,01s in der Zeit legt er die 50mm Hub zurück was einer mittleren Geschwindigkeit von
v= s/t = 0,05m/0,01 = 5m/s entspricht.
Hat der Motor nur 25mm Hub ergibt sich das zu  
Hat der Motor nur 25mm Hub ergibt sich das zu  
v = 0,025m/0,01 = 2,5 m/s
'''v = 0,025m/0,01 = 2,5 m/s'''
sprich wenn man nur den halben Hub hat, hält das Öl die doppelte Drehzahl aus. Wenn Stiehl also sein Öl für 15.000 1/min frei gibt bezieht sich das auf den Hub von ihren Sägen und ist so nicht übertragbar.
sprich wenn man nur den halben Hub hat, hält das Öl die doppelte Drehzahl aus. Wenn Stiehl also sein Öl für 15.000 1/min frei gibt bezieht sich das auf den Hub von ihren Sägen und ist so nicht übertragbar.


Die 20m/s Kolbengeschwindigkeit, die Castrol mal garantiert hat würden sich bei 57mm Vespa Hub also eine maximale Drehzahl von 10.526 Umdrehungen ergeben.
'''Oldtimermarkt schreibt dazu:'''


Die 20m/s Kolbengeschwindigkeit, die Castrol mal garantiert hat würden sich bei 57mm Vespa Hub also eine maximale Drehzahl von 10.526 Umdrehungen ergeben.
"....Die Grenzen der Kolbengeschwindigkeit werden durch die Zugfestigkeit des Pleuels und '''die Belastbarkeit des Schmierfilms an der Zylinderwand bestimmt'''. Im schlimmsten Fall reißt das Pleuel ab und durchschlägt den Motorblock."


== Siehe auch ==
* [[2-Takt_Gemisch| 2-Takt Gemisch]] >>


Oldtimermarkt schreibt dazu "....Die Grenzen der Kolbengeschwindigkeit werden durch die Zugfestigkeit des Pleuels und die Belastbarkeit des Schmierfilms an der Zylinderwand bestimmt. Im schlimmsten Fall reißt das Pleuel ab und durchschlägt den Motorblock."
[[Kategorie:Öle & Pflege]] [[Kategorie:Technik_Allgemein]]

Aktuelle Version vom 25. September 2024, 16:35 Uhr

Übersicht[Bearbeiten]

Für originale Motoren[Bearbeiten]

  • Baumarkt 2-Takt-Öl
  • TTS von Castrol
  • ADDINOL Super 2T MZ 406 (raucharm, teilsynthetisch) [API TC / ISO L-EGC / JASO FC]

Diese Öle sind günstige Grundöle mit rußminimierenden Zusätzen, mehr nicht! Zudem senken sie erwiesenermaßen den Oktanwert beträchtlich.
Für originale Oldie-Motoren sei hier anzumerken, dass Piaggio bis Ende der 60er Jahre nur SAE30 Motoröl empfohlen hat. Teilsynthetische Öle oder Esther-Vodoo existierte hier noch nicht und war für die Graugusszylinder mit der sehr geringen Verdichtung auch nicht notwendig.

Für getunte Motoren[Bearbeiten]

  • Molyduval KSM, mit MoS²
  • Motul 600 (wird nicht mehr hergestellt)
  • Motul 710 (Nachfolger vom 600er)
  • BelRay MCH1R(od.X)
  • ADDINOL Super Synth 2T MZ 408 (vollsynthetisch) [API TC / TC+ / ISO L-EGD / JASO FD]
  • HIRTH Bluemax (www.hirth-engines.de)

Für Rennzwecke[Bearbeiten]

  • Agip Formula
  • Simtunol 16K (nicht selbstmischend!)
  • Motul 800 - eher für den Rennbetrieb, da es nicht ganz rückstandfrei verbrennt
  • HIRTH Bluemax (www.hirth-engines.de)
  • ADDINOL Pole Position High Speed 2T (vollsynth. Race, nicht selbstmischend!)

Eigenschaften der verschiedenen Öle[Bearbeiten]

Gutes Öl zeichnet sich durch sogenannte spezielle Ester-Zusätze aus (sehr teuer!), die für jeweilige Anwendungsbereiche dem Grundöl (synthetisch oder mineralisch) ganz spezifisch beigemischt werden. Manche haben tolle Eigenschaften für den Rennsport, mischen allerdings schlecht, andere oxidieren schnell oder nehmen Wasser auf, sind daher für uns unbrauchbar! Deshalb muss man hier sehr genau unterscheiden:

  • Mehrbereichs-Rennöle (wie etwa das Motul 710 (vormals 600), BelRay MCH1R(X),Shell-S & RacingX), etc.,
die in unseren Motoren ebenfalls für extrem gute Schmier- und Notlaufeigenschaften sorgen, den Oktanwert kaum senken und auch sehr gut mischen, alterungsbeständig sind.
  • Edel-Rennöle (großteils castor-based (Rizinus))
für den Kart.- und GP-Rennsport, welche rasch entmischen, nicht beständig sind und den Motor extrem schnell verrußen . Auch wenn ihre Schmiereigenschaften auch unter Extremstbedingungen unvergleichlich gut sind: Sie bleiben für uns unbrauchbar; es sei denn man will ständig den ganzen Motor zerlegen und durchreinigen!
  • Kettensägenöl?
Achtung- es gibt Öle für das Kettenblatt (Schneidblatt) und für den Motor der Kettensäge!
Generell sind 2T Öle für Kettensägen auch für unsere Motoren geeignet. Ist auch nix anderes als alle anderen vollsynthetischen Öle. Die bei Kettensägen-Ölen angegebenen Drehzahlen sind nur ein kleiner Baustein was die Anforderungen an ein Öl betreffen.

Anforderungen an 2T Öl[Bearbeiten]

Es kommt bei Öl nicht auf die Drehzahl an sondern auf die Kolbengeschwindigkeit. Normale Öle können so bis ca. 20m/s mittlerer Kolbengeschwindigkeit einen konstanten Ölfilm aufbauen, ist der Kolben deutlich schneller reißt der Ölfilm ab. Vollsynthetische Rennöle verkraften etwas mehr.

Die mittlere Kolbengeschwindigkeit berechnet sich aus der Drehzahl und dem Hub.

Fährt man mit 3000 1/min und hat einen Hub von 50mm dann berechnet sich die mittlere Kolbengeschwindigkeit wie folgt:

3000 1/min = 50 1/s

Eine Umdrehung dauert also 0,02s. Für eine Ab- oder Aufwärtsbewegung braucht der Kolben also 0,01s.

In dieser Zeit legt er die 50mm Hub zurück was einer mittleren Geschwindigkeit von

v= s/t = 0,05m/0,01 = 5m/s entspricht.

Hat der Motor nur 25mm Hub ergibt sich das zu

v = 0,025m/0,01 = 2,5 m/s

sprich wenn man nur den halben Hub hat, hält das Öl die doppelte Drehzahl aus. Wenn Stiehl also sein Öl für 15.000 1/min frei gibt bezieht sich das auf den Hub von ihren Sägen und ist so nicht übertragbar.

Die 20m/s Kolbengeschwindigkeit, die Castrol mal garantiert hat würden sich bei 57mm Vespa Hub also eine maximale Drehzahl von 10.526 Umdrehungen ergeben.

Oldtimermarkt schreibt dazu:

"....Die Grenzen der Kolbengeschwindigkeit werden durch die Zugfestigkeit des Pleuels und die Belastbarkeit des Schmierfilms an der Zylinderwand bestimmt. Im schlimmsten Fall reißt das Pleuel ab und durchschlägt den Motorblock."

Siehe auch[Bearbeiten]