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Vespa Kurbelwelle - Auswahl und Fakten: Unterschied zwischen den Versionen

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Pholgix (Diskussion | Beiträge)
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= Generell =
= Generell =
Dieser Artikel soll eine Übersicht geben, welche Kurbelwellen verfügbar sind und welche Eigenschaften sie haben, um gezielt auswählen zu können. dabei ist zu beachten, dass die gemessenen Werte nur einen Momentanwert darstellen. Änderungen in der Produktion sind jederzeit möglich.
Dieser Artikel soll eine Übersicht geben, welche Kurbelwellen verfügbar sind und welche Eigenschaften sie haben, um gezielt auswählen zu können. '''Dabei ist zu beachten, dass die gemessenen Werte Messungenauigkeiten beinhalten und ausserdem nur einen Momentanwert darstellen.''' Änderungen in der Produktion sind jederzeit möglich.


= Entscheidungskriterien =
Vor allem bei der Beurteilung des Steuerwangendurchmessers spielt die Messunsicherheit des verwendeten Messschiebers eine grosse Rolle! Hier wird eine präzises Messgerät benötigt - billige Messchieber haben teilweise Abweichungen von ±0.05mm und mehr und sind deshalb kein geeignetes Messmittel!
Es gibt viele Kriterien, die bei der Auswahl wichtig sind. Einige davon sind:
* Haltbarkeit des Pleuellagers  (Dimension)
* Schmierschlitze oder -bohrungen der Pleuellager
* Qualität des Pleuels (roh, geschmiedet, poliert)
* Rundlauf
* Ausgleich des Kolbengewichts


Grundsätzlich sollten die Kurbelwangen auf der dem Pleuelbolzen gegenüber liegenden Hälfte möglichst schwer sein, um das Gewicht des oszillierenden Kolbens möglichst gut auszugleichen. Das Gesamtgewicht der Welle gibt zumindest einen Hinweis darauf, wie schwer die Kurbelwangen sein könnten.
Mitutoyo gibt für seinen "DIGIMATIC ABS !AOS!"[https://shop.mitutoyo.de/web/mitutoyo/de_DE/mitutoyo/$catalogue/mitutoyoData/PR/500-181-30/datasheet.xhtml ] Messschieber beispielsweise einen "Grenzwert der Messabweichung E MPE" von konservativen ±0.02mm an. In der Realität wird die Abweichung eher bei etwa ±0.01mm liegen, dies kann mit einer guten Bügelmessschraube leicht plausibilisiert werden.
Die Breite der Kurbelwangen ist nicht nur für einen möglichst grossen Einlass wichtig, sie bestimmt auch das Gewicht. Je leichter die Welle und je schwerer der Kolben ist, umso mehr neigt der Kurbeltrieb zum Vibrieren.


Achtung: Bei der Angabe des Drehschieberdichtspaltes ist zu berücksichtigen, ob die Kurbelwellen Lager neu oder ausgenudelt sind! Das Lagerspiel beeinflusst die Größe des Dichtspalts.
= Entscheidungskriterien =
Das "Einhängegewicht" ist das am Pleuel eingehängte Gewicht, bei dem die Kurbelwelle auf dem Wuchtbock in jeder Position stehen bleibt. Es wird zur Ermittlung des Wuchtfaktors benötigt.
Es gibt viele Kriterien, die bei der Auswahl wichtig sind. Einige der wichtigsten sind:


* der '''Durchmesser der Steuerwange''' bestimmt die Grösse des DS-Dichtspalts (original meist ca. 0.07-0.08mm inkl. Lagerspiel, man munkelt PIAGGIO Vorgabe sei 0.05mm und es gäbe dazu auch ein Dokument. Falls das jmd. bekannt ist, bitte um Info an GSF User Pholgix)
* Die '''Breite der Steuerwange''' bestimmt, unter Berücksichtigung der Fase, wie breit der Einlassschlitz werden darf
* '''Rundlauf''': ist die Welle nicht gerichtet, neigt sie zu Vibrationen und der Drehschieber kann beschädigt werden (ideal <0.01mm am Konusende)
* Verdrehsicherheit der Wangen (verklebt, verschweisst, Pressmaß)
* Potential der Welle, die translatorischen Massen auszugleichen (Kolben etc.):
** Ein höheres [[Wuchtfaktor|Einhängegewicht]] führt tendentiell zu weniger Vibrationen
** Materialabtrag um lange Einlasszeiten zu realisieren kann tendentiell zu mehr Vibrationen führen, da Masse fehlt
* Qualität des Pleuels und der Lagerung
* Schmierschlitze oder -bohrungen der Pleuellager


= Membranwellen =
Grundsätzlich sollten die Kurbelwangen auf der dem Pleuelbolzen gegenüber liegenden Hälfte so schwer sein, dass das Gewicht des oszillierenden Kolbens (mit Zugemüse) möglichst gut ausgeglichen wird. Gleichzeitig sollte diese (gedacht punktuelle) Masse aber auch nicht zu gross sein, denn sonst entstehen grosse Unwuchten in der Achse quer zur Kolbenlaufrichtung (die Wangen ziehen jede halbe Umdrehung "nach oben" und "nach unten"). Aus diesem Grund sollten die Wangen idealerweise insgesamt sehr massiv sein. Und genau hier liegt die Krux bei Largeframe-Wellen (ausgenommen T5): Die Masse der Kurbelwellenwangen ist begrenzt, da der Bauraum begrenzt ist und man für Leistung viel Einlasszeit benötigt (fehlendes Material).
Das Gesamtgewicht der Welle gibt zumindest einen Hinweis darauf, wie schwer die Kurbelwangen sein könnten. Ausserdem lässt das Gesamtgewicht eine Aussage über die Vorverdichtung zu.
Die Breite der Kurbelwangen ist nicht nur für einen möglichst grossen Einlass wichtig, sie beeinflusst auch das Gewicht. Je leichter die Welle und je schwerer der Kolben, das Pleuel und der Bolzen ist, umso mehr neigt der Vespa-Kurbeltrieb zum Vibrieren.


Hinweise:
* Bei der Bestimmung des Drehschieberdichtspaltes ist zu berücksichtigen, ob die Kurbelwellenlager neu oder ausgenudelt sind! Das Lagerspiel jener beeinflusst die Größe des Dichtspalts!
* Das "Einhängegewicht" ist das am Pleuel eingehängte Gewicht, bei dem die Kurbelwelle auf dem Wuchtbock in jeder Position stehen bleibt. Es wird zur Ermittlung des Wuchtfaktors benötigt.
* Die Genauigkeit des ermittelten Einhängegewichts ist von der Empfindlichkeit des Prüfstandes abhängig (Losbrechmoment Lagerung). Die Genauigkeit der hier ermittelten Werte beträgt etwa  ±2g.


= Drehschieberwellen =
Sehr informativ in Bezug auf Drehschieberkurbelwellen ist dieses Topic: https://www.germanscooterforum.de/topic/279524-das-kingwellen-drehschieber-topic/


== Typ PX 125/150 ==
= Drehschieberwellen Largeframe =
== Smallblock PX80 ==
* Original Piaggio Steuerwangendurchmesser 97.88 mm (DS Dichtspalt = 0.05 mm)
* Mazzuchelli Steuerwangendurchmesser 97.85 mm
* BGM Steuerwangendurchmesser 97.82 mm


=== PIAGGIO PX125 original (1980) ===
[https://www.germanscooterforum.de/topic/494830-malossi-139-spaco-si-24-24-motor-macht-fehlz%C3%BCndungen-beim-schalten-unter-vollast/#findComment-1069859433 Quelle]
* Steuerzeiten Wange:  
* Aussendurchmesser Steuerwange:  mm
* Breite d. Steuerwange:
* Durchm. unterer Pleuellagerbolzen:  mm
* Gesamtgewicht: 1835g (inkl. Lagerring)
* Gewicht oberes Pleuelauge: 53g
* Einhängegewicht: 99g
* Dichtspalt Drehschieber: 0.07mm auf VNX1M original mit 16 tkm
* Ausrichtung im Wuchtbock:


=== PIAGGIO PX125 original (1983) ===
== Smallblock (PX125/150, Sprint, etc.) ==
* Steuerzeiten Wange:
{| class="wikitable sortable"  
* Aussendurchmesser Steuerwange:  97.87 mm
|-  
* Breite d. Steuerwange: 15.67 mm
* Durchm. unterer Pleuellagerbolzen:  mm
* Gesamtgewicht: 1863g (mit Lima Lagerring)
* Gewicht oberes Pleuelauge:
* Einhängegewicht: 101.6g
* Dichtspalt Drehschieber: 0.09mm auf VNX2M original mit 43tkm (Welle hatte einseitig leichten Kontakt mit DS)
* Ausrichtung im Wuchtbock: ca. 12 Uhr
 
=== PIAGGIO PX125 original (2022) mit "QDS" Pleuel ===
* Steuerzeiten Wange:
* Aussendurchmesser Steuerwange:  97.86 mm
* Breite d. Steuerwange: 15.5 mm (leichte Fase)
* Durchm. unterer Pleuellagerbolzen:  mm
* Gesamtgewicht: 1820g (ohne Lima Lagerring)
* Gewicht oberes Pleuelauge:
* Einhängegewicht: 114.6g
* Dichtspalt Drehschieber: 0.09mm auf VNX2M original mit 43tkm (Welle hatte einseitig leichten Kontakt mit DS)
* Ausrichtung im Wuchtbock: ca. 12 Uhr
 
=== MAZZUCCHELLI K2D 60 mm Hub ===
* Steuerzeiten Wange: 138°/6°
* Aussendurchmesser Steuerwange: 97.86mm
 
=== SIP Premium 60mm  Hub, Art.-Nr. 45216200 (05/2022)===
* Steuerzeiten Wange: 125°/-5°
* Aussendurchmesser Steuerwange: 97.93 mm
* Breite d. Steuerwange: 15.2 mm, keine Fase
* Durchm. unterer Pleuellagerbolzen: 20 mm
* Gesamtgewicht: 1681g
* Gewicht oberes Pleuelauge: 45g
* Einhängegewicht:
* Dichtspalt Drehschieber: neu, 0.07mm auf VNX1M original
* Ausrichtung im Wuchtbock:
 
 
=== Pinasco 60mm Hub 80826 JJ ===
* Steuerzeiten Wange: 123°/6°
* Aussendurchmesser Steuerwange: 97.87 mm
* Breite d. Steuerwange: 16.5 mm (mit Fase! 0.6x0.6mm)
* Durchm. unterer Pleuellagerbolzen: 20 mm
* Gesamtgewicht: 1767g (leicht mod., inkl. Lagerring)
* Gewicht oberes Pleuelauge: 47g
* Einhängegewicht: 95g
* Dichtspalt Drehschieber:
* Ausrichtung im Wuchtbock:
 
=== BGM 60mm 031121G ===
* Steuerzeiten Wange:
* Aussendurchmesser Steuerwange: 97.86 mm
* Breite d. Steuerwange: 15.1 mm
* Durchm. unterer Pleuellagerbolzen:
* Gesamtgewicht:
* Gewicht oberes Pleuelauge:
* Einhängegewicht:
* Dichtspalt Drehschieber:
* Ausrichtung im Wuchtbock:
 
== Typ Sprint ==
 
=== PIAGGIO Sprint 1965 original ===
* Steuerzeiten Wange:
* Aussendurchmesser Steuerwange: 97.87 mm
* Breite d. Steuerwange: 15.6 mm
* Gesamtgewicht:
* Gewicht oberes Pleuelauge:
* Einhängegewicht:
* Dichtspalt Drehschieber:
* Ausrichtung im Wuchtbock:
 
 
=== Mazzuchelli Conversion mit PX Konus Hub 57mm (SC:7674014)===
* Steuerzeiten Wange:
* Aussendurchmesser Steuerwange: 97.85mm
* Breite d. Steuerwange: 15.4 mm
* Gesamtgewicht: 1834g
* Gewicht oberes Pleuelauge: 51g
* Einhängegewicht:
* Dichtspalt Drehschieber: 0.07 auf VLB1M original
* Ausrichtung im Wuchtbock:
 
 
== Typ PX200 ==
 
{| class="wikitable sortable"                                  
|-                                  
! Hersteller / Modell (Kaufdatum/Baujahr)
! Hersteller / Modell (Kaufdatum/Baujahr)
! Hub
! Hub
! Pleuellänge
! Pleuel- länge
! Gesamtgewicht
! Gesamt- gewicht (±1g)
! Gewicht Pleuelauge
! Gewicht Pleuelauge (±3g)
! Einhängegewicht                                 
! Einhänge- gewicht (±2g)
! Ausrichtung Pleuellager                                  
! Ausrichtung Pleuellager
! Öffnungswinkel an Welle                                  
! Öffnungswinkel an Welle
! öffnet bei… (-X°=nOT)                                  
! öffnet bei… (-X°=nOT)
! D_Steuerwange                                 
! D_Steuer- wange
! Messunsicherheit                                 
! Messunge -nauigkeit (mm)
! B_Steuerwange                                 
! B_Steuer- wange
! Fase Steuerwange                                 
! Fase Steuer- wange
! Gesamtbreite                                 
! Gesamt- breite
! Pleuelbreite                                 
! Pleuel- breite
! Höhenschlag Konus                                  
! Höhenschlag Konus
! "Pleuellager Axialspiel (quer)"                                 
! Pleuellager Axialspiel
! Anmerkungen                                  
! Anmerkungen
|-                                  
! Quelle
|  PIAGGIO P200E 1979 (gefräst) || 57 mm || 110 mm || 1811 g || 57 g || - || - || - || - || 97.89 mm || ±0.02 || - || - || - || - || - || 0.6 mm || - ||
|-  
|-                                   
|  Pinasco Racing 60 80826JJ PX125 (06/2018) || 60 mm || 105 mm || 1767.0 g || 46.5 g || 95.0 g || nicht 12h || 122 ° || 0 ° || 97.87 mm || ±0.01 (Mitutoyo) || 16.5 mm || ja, 0.6 || 38.8 mm || 4.8 mm || 0.18 mm || 0.4 mm || - || Pholgix
|  PIAGGIO Cosa 200 90er Jahre (angebl. 9150km) || 57 mm || 110 mm || 1858 g || - || 87 g || 12 Uhr || 111 ° || 5 ° || 97.88 mm || ±0.02 || - || - || 40.8 mm || 6.4 mm || - || - || - ||
|-  
|-                                   
|  Nova Mazzu Conversion Sprint (2021) || 57 mm || 105 mm || 1834.0 g || 51.0 g || - || nicht 12h || - || - || 97.85 mm || ±0.01 (Mitutoyo) || 15.4 mm || mini || - || - || - || - || - || Pholgix
|  BGM 60er PX200 (2007 schrott) || 60 mm || 110 mm || 1768 g || 47 g || 115 g || - || 125 ° || 2 ° || 97.75 mm || ±0.02 || 17.3 mm || - || - || - || - || 1.3 mm || - ||
|-  
|-                                  
|  Nova Mazzu Conversion Sprint LH (2024) SC 7676246 || 60 mm || 105 mm || 1770.0 g || 52 g || - || -- || - || - || 97.86 mm || ±0.01 (Mitutoyo) || 15.5 mm || 0.5x45 || - || - || - || - || - || Pholgix (leichtes Messerpleuel)
|  SIP PREMIUM 45021500 (10/2021) || 60 mm || 110 mm || 1717 g || 55 g || 99 g || 12 Uhr || - || - || 97.94 mm || ±0.02 || 17.1 mm || mini || - || - || - || - || - ||
|-  
|-                                  
|  PIAGGIO Sprint 150 (1965) || 57 mm || 105 mm || - || - || - || - || - || - || 97.87 mm || ±0.01 (Mitutoyo) || 15.6 mm || - || - || - || - || - || - || Pholgix
|  SIP PREMIUM 45018400 (05/2024) || 57 mm || 110 mm || 1736 g || 52 g || 100 g || 12 Uhr || - || - || 97.88 mm || ±0.02 || 17.0 mm || mini || 40.7 mm || - || - || - || - ||
|-  
|-                                  
|  SIP Performance 45216200 (05/2022) || 60 mm || 105 mm || 1681.0 g || 46.0 g || 86.6 g || 12h || - || - || 97.93 mm || ±0.01 (Mitutoyo) || 15.2 mm || mini || - || - || 0.02 mm || 0.5 mm || - || Pholgix
|  SIP PREMIUM 45021510 (07/2024) Insert || 60 mm || 110 mm || 1706 g || 53 g || 102 g || 12 Uhr || 130 ° || -5 ° || 97.88 mm || ±0.02 || 17.1 mm || mini || 40.8 mm || 5.5 mm || 0.01 mm || 0.5 mm || - ||
|-  
|-                                   
|  PIAGGIO P125X original (1982) || 57 mm || 105 mm || 1835.0 g || 52.8 g || 99.0 g || 12h || - || - || - || ±0.01 (Mitutoyo) || - || mini || - || - || - || - || - || Pholgix
|  Mazzucchelli mod Kabaschoko || 60 mm || 110 mm || - || 62 g || 33 g || 1x° vOT || - || - || 97.82 mm || - || - || - || - || - || - || - || - ||
|-  
|-                                  
|  PIAGGIO P125X original mod. || 57 mm || 105 mm || 1828.0 g || 52.8 g || 104.0 g || - || - || - || - || ±0.01 (Mitutoyo) || - || mini || - || - || - || - || - || Pholgix
|  Mazzu K2D 200er GSF 1620008K2 || 60 mm || 110 mm || - || - || - || - || - || - || 97.81 mm || ±0.05 || - || - || - || - || - || - || - ||
|-  
|-                                   
|  PIAGGIO PX125E (1983) || 57 mm || 105 mm || 1863.0 g || 50.5 g || 102.0 g || 12h || - || - || 97.87 mm || ±0.01 (Mitutoyo) || 15.6 mm || mini || - || - || - || - || - || Pholgix
|  Mazzu K2D 200er GSF 1620008K2 || 60 mm || 110 mm || - || - || - || - || - || - || 98.86 mm || ±0.05 || - || - || - || - || - || - || - ||
|-  
|-                                  
|  PIAGGIO PX125E neu "QDS" (2023) || 57 mm || 105 mm || 1820.0 g || 51.7 g || 114.6 g || 12h || - || - || 97.86 mm || ±0.01 (Mitutoyo) || 15.6 mm || klein || - || - || - || - || - || Pholgix
|  SIP 45021730 (Quattrini 62/127) || 62 mm || 127 mm || 1835 g || 65 g || 91 g || - || - || - || - || - || - || - || - || - || - || - || - ||
|-  
|-                                   
|  BGM "supercharged" (ca. 2020) OP 2008643 || 57 mm || 105 mm || - || - || - || 12h || - || - || 97.78 mm || ±0.01 (Mauser) || 15.6 mm || mini || - || - || - || - || - || Pholgix
|  PINASCO 80827EQ (Messerpleuel) breiter DS || 60 mm || 110 mm || 1780 g || - || - || 17°nOT || 118 ° || 4 ° || - || ±0.02 || 18.1 mm || 2xmin 0.5x45 || 40.5 mm || - || - || - || - ||
|-                                  
|  PINASCO 80827EQ (Messerpleuel) imaginär || 60 mm || 110 mm || 1762 g || - || 89 g || - || - || - || - || ±0.02 || 18.1 mm || - || 40.5 mm || - || - || - || - ||
|-                                  
|  DRT 45047000 (06/2024) || 60 mm || 110 mm || 1897 g || 59 g || 68 g || 12 Uhr || 105 ° || 4 ° || 97.88 mm || ±0.02 || 17.5 mm || keine || 41.6 mm || 6.1 mm || 0.02 mm || - || - ||
|-                                  
|  MALOSSI 5316082 (beult aus) || 57 mm || 110 mm || 1874 g || 54 g || 79 g || 12 Uhr || 129 ° || 7 ° || 97.90 mm || ±0.02 || 17.4 mm || 1x 0.8x45 || 40.6 mm || 5.6 mm || 0.03 mm || - || beult 0.04mm aus ||
|-                                   
|  POLINI 210.0065 (SIP 45121000) || 60 mm || 110 mm || - || - || - || - || 128 ° || 5 ° || - || - || - || - || - || - || - || - || - ||
|-                                  
|  POLINI 210.0064 (07/2024) (SIP 45122000) || 57 mm || 110 mm || 1707 g || 56 g || 105 g || 12 Uhr || 131 ° || 6 ° || 97.85 mm || ±0.02 || 16.8 mm || mini || 40.4 mm || 5.5 mm || <0.01 mm || 0.7 mm || - ||
|-                                   
|  PINASCO COMPETITION 26081827 || 60 mm || 110 mm || - || - || - || - || 135 ° || 0 ° || - || - || - || - || - || - || - || - || - ||
|-                                  
|  BGM031800G (07/2024) || 57 mm || 110 mm || 1792 g || 58 g || (80g) || 9°nOT (-11g) || 120 ° || 0 ° || 97.81 mm || ±0.02 || 17.3 mm || 0.5x45a/minii || 40.4 mm || 5.8 mm || 0.04 mm || 0.4 mm || sehr schlecht verpackt ||
|-                                   
|  Tameni Std (SC1620002T) (07/2024) || 57 mm || 110 mm || 1840 g || 57 g || (84g) || 12°nOT (-21g) || 109 ° || 7 ° || 97.91 mm || ±0.02 || 16.8 mm || 0.5x45a/0.0i || 40.8 mm || 5.5 mm || 0.01 mm || 0.5 mm || sehr schlecht verpackt ||
|-                                  
|  PINASCO COMPETITION 45016100 (07/2024) || 57 mm || 110 mm || - || - || - || 12 Uhr || 139 ° || 0 ° || 97.90 mm || ±0.05 || 18.0 mm || keine || 40.5 mm || 5.0 mm || - || - || - ||
|}
|}


=== PIAGGIO PX200 original ===
== Bigblock (PX200, etc.) ==
* Steuerzeiten Wange:
* Aussendurchmesser Steuerwange: 97.90 mm
* Breite d. Steuerwange:
* Gesamtgewicht:
* Gewicht oberes Pleuelauge:
* Einhängegewicht:
* Dichtspalt Drehschieber: Im 2007er Piaggio Gehäuse 0.08 mm Spiel (inkl. Lagerspiel)
* Ausrichtung im Wuchtbock: 12 Uhr
 


=== PIAGGIO Coa 200 original (90er)===
{| class="wikitable sortable" 
* Steuerzeiten Wange:
|- 
* Aussendurchmesser Steuerwange: 97.88 mm
! Hersteller / Modell (Kaufdatum/Baujahr)
* Breite d. Steuerwange:
! Hub
* Gesamtgewicht: 1858 g
! Pleuel- länge
* Gewicht oberes Pleuelauge: 51.7 g
! Gesamt- gewicht (±1g)
* Einhängegewicht: 87.1 g
! Gewicht Pleuelauge (±3g)
* Dichtspalt Drehschieber:
! Einhänge- gewicht (±2g)
* Ausrichtung im Wuchtbock: 12 Uhr
! Ausrichtung Pleuellager
! Öffnungswinkel an Welle
! öffnet bei… (-X°=nOT)
! D_Steuer- wange
! Mess- ungen. (mm)
! B_Steuer- wange
! Fase Steuer- wange
! Gesamt- breite
! Pleuel- breite
! Höhenschlag Konus
! Pleuellager Axialspiel
! Anmerkungen
! Quelle
|- 
|  PIAGGIO P200E 1979 (gefräst) || 57 mm || 110 mm || 1811 g || 57 g || - || - || - || - || 97.89 mm || ±0.01 (Mitutoyo) || - || - || - || - || - || 0.6 mm || - || Pholgix
|- 
|  PIAGGIO Cosa 200 90er Jahre (angebl. 9150km) || 57 mm || 110 mm || 1858 g || - || 87 g || 12 Uhr || 111 ° || 5 ° || 97.88 mm || ±0.01 (Mitutoyo) || - || - || 40.8 mm || 6.4 mm || - || - || - || Pholgix
|- 
|  BGM 60er PX200 (2007 schrott) || 60 mm || 110 mm || 1768 g || 47 g || 115 g || - || 125 ° || 2 ° || 97.75 mm || ±0.01 (Mitutoyo) || 17.3 mm || - || - || - || - || 1.3 mm || - || Pholgix
|- 
|  SIP PREMIUM 45021500 (10/2021) || 60 mm || 110 mm || 1717 g || 55 g || 99 g || 12 Uhr || - || - || 97.94 mm || ±0.01 (Mitutoyo) || 17.1 mm || mini || - || - || - || - || - || Pholgix
|- 
|  SIP PREMIUM 45018400 (05/2024) || 57 mm || 110 mm || 1736 g || 52 g || 100 g || 12 Uhr || - || - || 97.88 mm || ±0.01 (Mitutoyo) || 17.0 mm || mini || 40.7 mm || - || - || - || - || Pholgix
|- 
|  SIP PREMIUM 45021510 (07/2024) Insert || 60 mm || 110 mm || 1706 g || 53 g || 102 g || 12 Uhr || 130 ° || -5 ° || 97.88 mm || ±0.01 (Mitutoyo) || 17.1 mm || mini || 40.8 mm || 5.5 mm || 0.01 mm || 0.5 mm || - || Pholgix
|- 
|  Mazzucchelli mod Kabaschoko || 60 mm || 110 mm || - || 62 g || 33 g || 1x° vOT || - || - || 97.82 mm || - || - || - || - || - || - || - || - || Pholgix
|- 
|  Mazzu K2D (Wert aus GSF) || 60 mm || 110 mm || - || - || - || - || - || - || 97.81 mm || ±0.05 (??) || - || - || - || - || - || - || - || GSF
|- 
|  Mazzu K2D (Wert aus GSF) || 60 mm || 110 mm || - || - || - || - || - || - || 97.86 mm || ±0.05 (??)|| - || - || - || - || - || - || - || GSF
|- 
|  SIP 45021730 (Quattrini 62/127) || 62 mm || 127 mm || 1835 g || 65 g || 91 g || - || - || - || - || - || - || - || - || - || - || - || - || GSF
|- 
|  PINASCO 80827EQ (Messerpleuel) breiter DS || 60 mm || 110 mm || 1780 g || - || - || 17°nOT || 118 ° || 4 ° || - || ±0.01 (Mitutoyo) || 18.1 mm || 2xmin 0.5x45 || 40.5 mm || - || - || - || - || Pholgix
|- 
|  PINASCO 80827EQ (Messerpleuel) imaginär || 60 mm || 110 mm || 1762 g || - || 89 g || - || - || - || - || ±0.01 (Mitutoyo)|| 18.1 mm || - || 40.5 mm || - || - || - || - || Pholgix
|- 
|  DRT 45047000 (06/2024) || 60 mm || 110 mm || 1897 g || 59 g || 68 g || 12 Uhr || 105 ° || 4 ° || 97.88 mm || ±0.01 (Mitutoyo) || 17.5 mm || keine || 41.6 mm || 6.1 mm || 0.02 mm || - || - || Pholgix
|- 
|  MALOSSI 5316082 (beult aus) || 57 mm || 110 mm || 1874 g || 54 g || 79 g || 12 Uhr || 129 ° || 7 ° || 97.90 mm || ±0.01 (Mitutoyo) || 17.4 mm || 1x 0.8x45 || 40.6 mm || 5.6 mm || 0.03 mm || - || beult 0.04mm aus || Pholgix
|- 
|  POLINI 210.0065 (SIP 45121000) || 60 mm || 110 mm || - || - || - || - || 128 ° || 5 ° || - || - || - || - || - || - || - || - || - || Pholgix
|- 
|  POLINI 210.0064 (07/2024) (SIP 45122000) || 57 mm || 110 mm || 1707 g || 56 g || 105 g || 12 Uhr || 131 ° || 6 ° || 97.85 mm || ±0.01 (Mitutoyo) || 16.8 mm || mini || 40.4 mm || 5.5 mm || 0.01 mm|| 0.7 mm || - || Pholgix
|- 
|  PINASCO COMPETITION 26081827 || 60 mm || 110 mm || - || - || - || - || 135 ° || 0 ° || - || - || - || - || - || - || - || - || - || Pholgix
|- 
|  BGM031800G (07/2024) || 57 mm || 110 mm || 1792 g || 58 g || (80g) || 9°nOT (-11g) || 120 ° || 0 ° || 97.81 mm || ±0.01 (Mitutoyo) || 17.3 mm || 0.5x45a/minii || 40.4 mm || 5.8 mm || 0.04 mm || 0.4 mm || sehr schlecht verpackt || Pholgix
|- 
|  Tameni Std (SC1620002T) (07/2024) || 57 mm || 110 mm || 1840 g || 57 g || (84g) || 12°nOT (-21g) || 109 ° || 7 ° || 97.91 mm || ±0.01 (Mitutoyo) || 17.2 mm || 0.5x45a/0.0i || 40.8 mm || 5.5 mm || 0.01 mm || 0.5 mm || sehr schlecht verpackt || Pholgix
|- 
|  PINASCO COMPETITION 45016100 (07/2024) || 57 mm || 110 mm || - || - || - || 12 Uhr || 139 ° || 0 ° || 97.90 mm || ±0.05 (Billigschieber)|| 18.0 mm || keine || 40.5 mm || 5.0 mm || - || - || - || Pholgix
|}


 
= Direkteinlass Largeframe =  
=== SIP Premium 60mm  Hub, Art.-Nr. 45021500 (10/2021)===
* Steuerzeiten Wange: 125°/4°
* Aussendurchmesser Steuerwange: 97.93 mm
* Breite d. Steuerwange:
* Durchm. unterer Pleuellagerbolzen: 20 mm
* Gesamtgewicht: 1717g
* Gewicht oberes Pleuelauge:
* Einhängegewicht: 86.6g (+-1g)
* Dichtspalt Drehschieber: Im 2007er Piaggio Gehäuse 0.07 mm Spiel (inkl. Lagerspiel)
* Ausrichtung im Wuchtbock: 12 Uhr
* Pleuelspalt zw. Wangen:
* Pleuelbreite:
* Breite über beide Wangen:
 
=== SIP Premium 57mm Hub, Art.-Nr. 45028400 (05/2024)===
* Steuerzeiten Wange: 125°/-5°
* Aussendurchmesser Steuerwange: 97.86 mm
* Breite d. Steuerwange: 17 mm (keine Fase)
* Durchm. unterer Pleuellagerbolzen: 20 mm (Bohrung 5.8mm)
* Gesamtgewicht: 1736g
* Gewicht oberes Pleuelauge: 52 g
* Einhängegewicht: 99g
* Dichtspalt Drehschieber:
* Ausrichtung im Wuchtbock: 12 Uhr
* Pleuelspalt zw. Wangen: 8.4 mm
* Pleuelbreite: 5.5 mm
* Breite über beide Wangen: 40.7 mm
 
=== BGM Touring 60mm Hub (aus 2007) ===
* Steuerzeiten Wange:
* Aussendurchmesser Steuerwange: 97.75 mm
* Breite d. Steuerwange: 17.3 mm, eff.: 16.6 mm
* Gesamtgewicht: 1768g (ohne Lagerring)
* Gewicht oberes Pleuelauge: 47g
* Einhängegewicht: 125g
* Dichtspalt Drehschieber: rießig! ca 0.22mm! Lies sich sehr schlecht abstimmen und lief schlecht
* Ausrichtung im Wuchtbock: 12 Uhr
* Pleuelspalt zw. Wangen:
* Pleuelbreite:
* Breite über beide Wangen: 40.8 mm
 
=== Pinasco 80827 EQ 60mm Hub (2023) ===
* Steuerzeiten Wange:
* Aussendurchmesser Steuerwange: 5 mm
* Breite d. Steuerwange: 18.21 mm
* Durchm. unterer Pleuellagerbolzen: 20 mm
* Gesamtgewicht: 1790.5 g (ohne Lagerring, mit Pleuellager ~10g)
* Gewicht oberes Pleuelauge: g
* Einhängegewicht: g
* Dichtspalt Drehschieber:
* Ausrichtung im Wuchtbock: 18.5° im UZS, Blickr. v. Limaseite (es müssten ca 15g entfernt werden für 0°)
* Pleuelspalt zw. Wangen: 6.9 mm
* Pleuelbreite: Messerpleuel
* Breite über beide Wangen: 40.5 mm
 
= Direkteinlass =  
=== Motovespa 150 S/2 (1965) ===
=== Motovespa 150 S/2 (1965) ===
* Steuerzeiten Wange:
* Steuerzeiten Wange:
Zeile 267: Zeile 154:
* Durchm. unterer Pleuellagerbolzen:
* Durchm. unterer Pleuellagerbolzen:
* Gesamtgewicht: 1420 g
* Gesamtgewicht: 1420 g
* Gewicht oberes Pleuelauge: g
* Gewicht oberes Pleuelauge: -
* Einhängegewicht: 90 g
* Einhängegewicht: 90 g
* Dichtspalt Drehschieber:
* Ausrichtung im Wuchtbock: 12 Uhr
* Ausrichtung im Wuchtbock: 12 Uhr
* Pleuelspalt zw. Wangen:
* Pleuelspalt zw. Wangen:-
* Pleuelbreite: Messerpleuel
* Pleuelbreite: -
* Breite über beide Wangen: 34.25 mm
* Breite über beide Wangen: 34.25 mm
= Membranwellen Largeframe =
= Drehschieberwellen Smallframe =
=== PK 125 XL original PIAGGIO ==
* Aussendurchmesser Steuerwange: 86.89 mm (Mitutoyo Absolute !AOS! DIGIMATIC MESSSCHIEBER)


[[Kategorie:Technik]]
[[Kategorie:Technik]]

Aktuelle Version vom 22. Oktober 2025, 19:46 Uhr

Generell

Dieser Artikel soll eine Übersicht geben, welche Kurbelwellen verfügbar sind und welche Eigenschaften sie haben, um gezielt auswählen zu können. Dabei ist zu beachten, dass die gemessenen Werte Messungenauigkeiten beinhalten und ausserdem nur einen Momentanwert darstellen. Änderungen in der Produktion sind jederzeit möglich.

Vor allem bei der Beurteilung des Steuerwangendurchmessers spielt die Messunsicherheit des verwendeten Messschiebers eine grosse Rolle! Hier wird eine präzises Messgerät benötigt - billige Messchieber haben teilweise Abweichungen von ±0.05mm und mehr und sind deshalb kein geeignetes Messmittel!

Mitutoyo gibt für seinen "DIGIMATIC ABS !AOS!"[1] Messschieber beispielsweise einen "Grenzwert der Messabweichung E MPE" von konservativen ±0.02mm an. In der Realität wird die Abweichung eher bei etwa ±0.01mm liegen, dies kann mit einer guten Bügelmessschraube leicht plausibilisiert werden.

Entscheidungskriterien

Es gibt viele Kriterien, die bei der Auswahl wichtig sind. Einige der wichtigsten sind:

  • der Durchmesser der Steuerwange bestimmt die Grösse des DS-Dichtspalts (original meist ca. 0.07-0.08mm inkl. Lagerspiel, man munkelt PIAGGIO Vorgabe sei 0.05mm und es gäbe dazu auch ein Dokument. Falls das jmd. bekannt ist, bitte um Info an GSF User Pholgix)
  • Die Breite der Steuerwange bestimmt, unter Berücksichtigung der Fase, wie breit der Einlassschlitz werden darf
  • Rundlauf: ist die Welle nicht gerichtet, neigt sie zu Vibrationen und der Drehschieber kann beschädigt werden (ideal <0.01mm am Konusende)
  • Verdrehsicherheit der Wangen (verklebt, verschweisst, Pressmaß)
  • Potential der Welle, die translatorischen Massen auszugleichen (Kolben etc.):
    • Ein höheres Einhängegewicht führt tendentiell zu weniger Vibrationen
    • Materialabtrag um lange Einlasszeiten zu realisieren kann tendentiell zu mehr Vibrationen führen, da Masse fehlt
  • Qualität des Pleuels und der Lagerung
  • Schmierschlitze oder -bohrungen der Pleuellager

Grundsätzlich sollten die Kurbelwangen auf der dem Pleuelbolzen gegenüber liegenden Hälfte so schwer sein, dass das Gewicht des oszillierenden Kolbens (mit Zugemüse) möglichst gut ausgeglichen wird. Gleichzeitig sollte diese (gedacht punktuelle) Masse aber auch nicht zu gross sein, denn sonst entstehen grosse Unwuchten in der Achse quer zur Kolbenlaufrichtung (die Wangen ziehen jede halbe Umdrehung "nach oben" und "nach unten"). Aus diesem Grund sollten die Wangen idealerweise insgesamt sehr massiv sein. Und genau hier liegt die Krux bei Largeframe-Wellen (ausgenommen T5): Die Masse der Kurbelwellenwangen ist begrenzt, da der Bauraum begrenzt ist und man für Leistung viel Einlasszeit benötigt (fehlendes Material). Das Gesamtgewicht der Welle gibt zumindest einen Hinweis darauf, wie schwer die Kurbelwangen sein könnten. Ausserdem lässt das Gesamtgewicht eine Aussage über die Vorverdichtung zu. Die Breite der Kurbelwangen ist nicht nur für einen möglichst grossen Einlass wichtig, sie beeinflusst auch das Gewicht. Je leichter die Welle und je schwerer der Kolben, das Pleuel und der Bolzen ist, umso mehr neigt der Vespa-Kurbeltrieb zum Vibrieren.

Hinweise:

  • Bei der Bestimmung des Drehschieberdichtspaltes ist zu berücksichtigen, ob die Kurbelwellenlager neu oder ausgenudelt sind! Das Lagerspiel jener beeinflusst die Größe des Dichtspalts!
  • Das "Einhängegewicht" ist das am Pleuel eingehängte Gewicht, bei dem die Kurbelwelle auf dem Wuchtbock in jeder Position stehen bleibt. Es wird zur Ermittlung des Wuchtfaktors benötigt.
  • Die Genauigkeit des ermittelten Einhängegewichts ist von der Empfindlichkeit des Prüfstandes abhängig (Losbrechmoment Lagerung). Die Genauigkeit der hier ermittelten Werte beträgt etwa ±2g.

Sehr informativ in Bezug auf Drehschieberkurbelwellen ist dieses Topic: https://www.germanscooterforum.de/topic/279524-das-kingwellen-drehschieber-topic/

Drehschieberwellen Largeframe

Smallblock PX80

  • Original Piaggio Steuerwangendurchmesser 97.88 mm (DS Dichtspalt = 0.05 mm)
  • Mazzuchelli Steuerwangendurchmesser 97.85 mm
  • BGM Steuerwangendurchmesser 97.82 mm

Quelle

Smallblock (PX125/150, Sprint, etc.)

Hersteller / Modell (Kaufdatum/Baujahr) Hub Pleuel- länge Gesamt- gewicht (±1g) Gewicht Pleuelauge (±3g) Einhänge- gewicht (±2g) Ausrichtung Pleuellager Öffnungswinkel an Welle öffnet bei… (-X°=nOT) D_Steuer- wange Messunge -nauigkeit (mm) B_Steuer- wange Fase Steuer- wange Gesamt- breite Pleuel- breite Höhenschlag Konus Pleuellager Axialspiel Anmerkungen Quelle
Pinasco Racing 60 80826JJ PX125 (06/2018) 60 mm 105 mm 1767.0 g 46.5 g 95.0 g nicht 12h 122 ° 0 ° 97.87 mm ±0.01 (Mitutoyo) 16.5 mm ja, 0.6 38.8 mm 4.8 mm 0.18 mm 0.4 mm - Pholgix
Nova Mazzu Conversion Sprint (2021) 57 mm 105 mm 1834.0 g 51.0 g - nicht 12h - - 97.85 mm ±0.01 (Mitutoyo) 15.4 mm mini - - - - - Pholgix
Nova Mazzu Conversion Sprint LH (2024) SC 7676246 60 mm 105 mm 1770.0 g 52 g - -- - - 97.86 mm ±0.01 (Mitutoyo) 15.5 mm 0.5x45 - - - - - Pholgix (leichtes Messerpleuel)
PIAGGIO Sprint 150 (1965) 57 mm 105 mm - - - - - - 97.87 mm ±0.01 (Mitutoyo) 15.6 mm - - - - - - Pholgix
SIP Performance 45216200 (05/2022) 60 mm 105 mm 1681.0 g 46.0 g 86.6 g 12h - - 97.93 mm ±0.01 (Mitutoyo) 15.2 mm mini - - 0.02 mm 0.5 mm - Pholgix
PIAGGIO P125X original (1982) 57 mm 105 mm 1835.0 g 52.8 g 99.0 g 12h - - - ±0.01 (Mitutoyo) - mini - - - - - Pholgix
PIAGGIO P125X original mod. 57 mm 105 mm 1828.0 g 52.8 g 104.0 g - - - - ±0.01 (Mitutoyo) - mini - - - - - Pholgix
PIAGGIO PX125E (1983) 57 mm 105 mm 1863.0 g 50.5 g 102.0 g 12h - - 97.87 mm ±0.01 (Mitutoyo) 15.6 mm mini - - - - - Pholgix
PIAGGIO PX125E neu "QDS" (2023) 57 mm 105 mm 1820.0 g 51.7 g 114.6 g 12h - - 97.86 mm ±0.01 (Mitutoyo) 15.6 mm klein - - - - - Pholgix
BGM "supercharged" (ca. 2020) OP 2008643 57 mm 105 mm - - - 12h - - 97.78 mm ±0.01 (Mauser) 15.6 mm mini - - - - - Pholgix

Bigblock (PX200, etc.)

Hersteller / Modell (Kaufdatum/Baujahr) Hub Pleuel- länge Gesamt- gewicht (±1g) Gewicht Pleuelauge (±3g) Einhänge- gewicht (±2g) Ausrichtung Pleuellager Öffnungswinkel an Welle öffnet bei… (-X°=nOT) D_Steuer- wange Mess- ungen. (mm) B_Steuer- wange Fase Steuer- wange Gesamt- breite Pleuel- breite Höhenschlag Konus Pleuellager Axialspiel Anmerkungen Quelle
PIAGGIO P200E 1979 (gefräst) 57 mm 110 mm 1811 g 57 g - - - - 97.89 mm ±0.01 (Mitutoyo) - - - - - 0.6 mm - Pholgix
PIAGGIO Cosa 200 90er Jahre (angebl. 9150km) 57 mm 110 mm 1858 g - 87 g 12 Uhr 111 ° 5 ° 97.88 mm ±0.01 (Mitutoyo) - - 40.8 mm 6.4 mm - - - Pholgix
BGM 60er PX200 (2007 schrott) 60 mm 110 mm 1768 g 47 g 115 g - 125 ° 2 ° 97.75 mm ±0.01 (Mitutoyo) 17.3 mm - - - - 1.3 mm - Pholgix
SIP PREMIUM 45021500 (10/2021) 60 mm 110 mm 1717 g 55 g 99 g 12 Uhr - - 97.94 mm ±0.01 (Mitutoyo) 17.1 mm mini - - - - - Pholgix
SIP PREMIUM 45018400 (05/2024) 57 mm 110 mm 1736 g 52 g 100 g 12 Uhr - - 97.88 mm ±0.01 (Mitutoyo) 17.0 mm mini 40.7 mm - - - - Pholgix
SIP PREMIUM 45021510 (07/2024) Insert 60 mm 110 mm 1706 g 53 g 102 g 12 Uhr 130 ° -5 ° 97.88 mm ±0.01 (Mitutoyo) 17.1 mm mini 40.8 mm 5.5 mm 0.01 mm 0.5 mm - Pholgix
Mazzucchelli mod Kabaschoko 60 mm 110 mm - 62 g 33 g 1x° vOT - - 97.82 mm - - - - - - - - Pholgix
Mazzu K2D (Wert aus GSF) 60 mm 110 mm - - - - - - 97.81 mm ±0.05 (??) - - - - - - - GSF
Mazzu K2D (Wert aus GSF) 60 mm 110 mm - - - - - - 97.86 mm ±0.05 (??) - - - - - - - GSF
SIP 45021730 (Quattrini 62/127) 62 mm 127 mm 1835 g 65 g 91 g - - - - - - - - - - - - GSF
PINASCO 80827EQ (Messerpleuel) breiter DS 60 mm 110 mm 1780 g - - 17°nOT 118 ° 4 ° - ±0.01 (Mitutoyo) 18.1 mm 2xmin 0.5x45 40.5 mm - - - - Pholgix
PINASCO 80827EQ (Messerpleuel) imaginär 60 mm 110 mm 1762 g - 89 g - - - - ±0.01 (Mitutoyo) 18.1 mm - 40.5 mm - - - - Pholgix
DRT 45047000 (06/2024) 60 mm 110 mm 1897 g 59 g 68 g 12 Uhr 105 ° 4 ° 97.88 mm ±0.01 (Mitutoyo) 17.5 mm keine 41.6 mm 6.1 mm 0.02 mm - - Pholgix
MALOSSI 5316082 (beult aus) 57 mm 110 mm 1874 g 54 g 79 g 12 Uhr 129 ° 7 ° 97.90 mm ±0.01 (Mitutoyo) 17.4 mm 1x 0.8x45 40.6 mm 5.6 mm 0.03 mm - beult 0.04mm aus Pholgix
POLINI 210.0065 (SIP 45121000) 60 mm 110 mm - - - - 128 ° 5 ° - - - - - - - - - Pholgix
POLINI 210.0064 (07/2024) (SIP 45122000) 57 mm 110 mm 1707 g 56 g 105 g 12 Uhr 131 ° 6 ° 97.85 mm ±0.01 (Mitutoyo) 16.8 mm mini 40.4 mm 5.5 mm 0.01 mm 0.7 mm - Pholgix
PINASCO COMPETITION 26081827 60 mm 110 mm - - - - 135 ° 0 ° - - - - - - - - - Pholgix
BGM031800G (07/2024) 57 mm 110 mm 1792 g 58 g (80g) 9°nOT (-11g) 120 ° 0 ° 97.81 mm ±0.01 (Mitutoyo) 17.3 mm 0.5x45a/minii 40.4 mm 5.8 mm 0.04 mm 0.4 mm sehr schlecht verpackt Pholgix
Tameni Std (SC1620002T) (07/2024) 57 mm 110 mm 1840 g 57 g (84g) 12°nOT (-21g) 109 ° 7 ° 97.91 mm ±0.01 (Mitutoyo) 17.2 mm 0.5x45a/0.0i 40.8 mm 5.5 mm 0.01 mm 0.5 mm sehr schlecht verpackt Pholgix
PINASCO COMPETITION 45016100 (07/2024) 57 mm 110 mm - - - 12 Uhr 139 ° 0 ° 97.90 mm ±0.05 (Billigschieber) 18.0 mm keine 40.5 mm 5.0 mm - - - Pholgix

Direkteinlass Largeframe

Motovespa 150 S/2 (1965)

  • Steuerzeiten Wange:
  • Aussendurchmesser Steuerwange:-
  • Breite d. Steuerwange:-
  • Durchm. unterer Pleuellagerbolzen:
  • Gesamtgewicht: 1420 g
  • Gewicht oberes Pleuelauge: -
  • Einhängegewicht: 90 g
  • Ausrichtung im Wuchtbock: 12 Uhr
  • Pleuelspalt zw. Wangen:-
  • Pleuelbreite: -
  • Breite über beide Wangen: 34.25 mm


Membranwellen Largeframe

Drehschieberwellen Smallframe

= PK 125 XL original PIAGGIO

  • Aussendurchmesser Steuerwange: 86.89 mm (Mitutoyo Absolute !AOS! DIGIMATIC MESSSCHIEBER)
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