Zündung: Unterschied zwischen den Versionen

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== Elektronische Zündung ==
= Elektronische Zündung =
[[Datei:Vespa_elektronische_Zuendung_CDI.png|400px|thumb|rechts|elektronische CDI Zündung]]
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Die werkseitigen elektronischen Zündungen an unseren Rollern sind allesamt sogenannte Capacitor Discharging Ignitions (CDI) <br/>
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Hierdurch wird in der Sekundärwicklung der Zündspule eine Spannung von über 10.000 Volt induziert, welche an der Zündkerze die Luft ionisiert und über ein nun leitfähiges Plasma im wahrsten Sinne den Funken fliegen lässt.
Hierdurch wird in der Sekundärwicklung der Zündspule eine Spannung von über 10.000 Volt induziert, welche an der Zündkerze die Luft ionisiert und über ein nun leitfähiges Plasma im wahrsten Sinne den Funken fliegen lässt.


= Elektronische Zündung einstellen =
== Elektronische Zündung einstellen ==
Leider kann man nach den Markierungen an der Grundplatte nie wirklich gehen. In seltenen Fällen stimmen sie zwar fast, aber nie ganz genau und wirklich nur selten. Fehler treten an den Stellen, wo genietet wurde, auf - also am [[Polräder|Polrad]] und auf der Grundplatte, weiter sind die Nuten im [[Polräder|Polrad]] und an der Kurbelwelle ein Unsicherheitsfaktor.  
Leider kann man nach den Markierungen an der Grundplatte nie wirklich gehen. In seltenen Fällen stimmen sie zwar fast, aber nie ganz genau und wirklich nur selten. Fehler treten an den Stellen, wo genietet wurde, auf - also am [[Polräder|Polrad]] und auf der Grundplatte, weiter sind die Nuten im [[Polräder|Polrad]] und an der Kurbelwelle ein Unsicherheitsfaktor.  


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# Wenn man jetzt die Pistole anschließt und testet, sollte die letzte Markierung und die auf dem [[Polräder|Polrad]] fluchten, ist das nicht der Fall, alles abbauen, Grundplatte so weit verdrehen bis die Markierungen fluchten.
# Wenn man jetzt die Pistole anschließt und testet, sollte die letzte Markierung und die auf dem [[Polräder|Polrad]] fluchten, ist das nicht der Fall, alles abbauen, Grundplatte so weit verdrehen bis die Markierungen fluchten.


Beispiel:  
'''Beispielrechnung ZZP auf Gehäuse anzeichnen:'''
  Radius r = 7,9 cm = 79 mm
  Radius r = 7,9 cm = 79 mm
  => d * PI ==> 79mm * 2 * 3.1415 = 496,3 mm Umfang
  => d * PI ==> 79mm * 2 * 3.1415 = 496,3 mm Umfang
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'''Siehe auch: [[Vorzündung bei verschiedenen Vespa Modellen]]'''<br />
'''Siehe auch: [[Vorzündung bei verschiedenen Vespa Modellen]]'''<br />


= Elektronische CDI Zündung durchmessen =
== Elektronische CDI Zündung durchmessen ==
Die Praxis hat gezeigt: Die Meßergebnisse (bzw. zul. Toleranz) können je nach Hersteller der Blackbox auch total anders aussehen als in u.g. Tabelle, also um ganz sicher zu gehen, die Blackbox an einen Roller anbauen, von welchem du weisst dass seine elektrische Anlage o.k. ist und ausprobieren.
Die Praxis hat gezeigt: Die Meßergebnisse (bzw. zul. Toleranz) können je nach Hersteller der Blackbox auch total anders aussehen als in u.g. Tabelle, <br/>
also um ganz sicher zu gehen, die Blackbox an einen Roller anbauen, von welchem du weisst dass seine elektrische Anlage o.k. ist und ausprobieren.


==Vorgehen==
===Vorgehen===
*Motor ausschalten :-)
*Motor ausschalten :-)
*Alle Kabel oder Stecker der Ankerplatte abziehen.
*Alle Kabel oder Stecker der Ankerplatte abziehen.
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  Alle Messungen sollten bei 20°C Zimmertemperatur ausgeführt werden, um zu starke Meßabweichungen zu vermeiden!
  Alle Messungen sollten bei 20°C Zimmertemperatur ausgeführt werden, um zu starke Meßabweichungen zu vermeiden!
Das gilt auch für die zu messenden Bauteile wie CDI und Spulen!


===Zündgrundplatte Messwerte<ref name="Werkstatthandbuch">Vespa Werkstatthandbuch</ref> :===
===Zündgrundplatte Messwerte<ref name="Werkstatthandbuch">Vespa Werkstatthandbuch</ref> :===

Version vom 30. Januar 2023, 19:30 Uhr

Schwunglicht – Magnetzündung

CDI-Zündgrundplatte (ZGP)

Die Roller in diesem Wiki wurden bis auf wenige Ausnahmen zur Erzeugung des Lichtstromes und des Zündfunken mit einer Schwunglicht – Magnetzündung ausgestattet.
Hierbei treibt der Motor über die Kurbelwelle einen Rotor(Polrad/Lüfterrad) mit Permanent-Magneten an, der sich um die Spulen mit Eisenkern auf der Zündgrundplatte dreht.
In Abhängigkeit der Drehzahl des Motors schneiden die Magnetfelder die Spulen auf der Zündgrundplatte und induzieren so einen Strom.
Bei den originalen Lichtmaschinen von Piaggio und Innocenti befinden sich 6 Magnete mit abwechselnder Nord-Süd Polarität in den Polrädern

Bei der Zündung existieren zwei Varianten:

  • Unterbrecherzündung
  • Elektronische Zündung


Elektronische Zündung

elektronische CDI Zündung

Die werkseitigen elektronischen Zündungen an unseren Rollern sind allesamt sogenannte Capacitor Discharging Ignitions (CDI)
auf deutsch: Hochspannungs-Kondensatorzündung, manchmal auch nur Thyristorzündung genannt.
Hierbei erzeugt eine Erregerspule auf der ZGP eine Sinus-Wechselspannung, die in der CDI durch eine Diode den Kondensator C1 mit der positiven Halbwelle lädt und die Primärwicklung der Zündspule mit Spannung versorgt.
Die Zündung bzw. der Zündzeitpunkt wird durch

  • einen Zündimpulsgeber (Pickup) oder
  • über die Sinuswelle der Erregerspule (ohne Pickup)

ausgelöst, indem ein Thyristor die Primärwicklung der Zündspule auf Masse kurzschließt, in Folge dessen die Spannung schlagartig zusammenbricht.
Hierdurch wird in der Sekundärwicklung der Zündspule eine Spannung von über 10.000 Volt induziert, welche an der Zündkerze die Luft ionisiert und über ein nun leitfähiges Plasma im wahrsten Sinne den Funken fliegen lässt.

Elektronische Zündung einstellen

Leider kann man nach den Markierungen an der Grundplatte nie wirklich gehen. In seltenen Fällen stimmen sie zwar fast, aber nie ganz genau und wirklich nur selten. Fehler treten an den Stellen, wo genietet wurde, auf - also am Polrad und auf der Grundplatte, weiter sind die Nuten im Polrad und an der Kurbelwelle ein Unsicherheitsfaktor.

Um die Zündung wirklich exakt einstellen zu können, sollte man alles neu vermessen und sich eine Blitzpistole besorgen.

  1. Als erstes muss man sich einen Kolbenstopper kaufen oder bauen.
  2. Zündkerze raus und Kolbenstopper rein, man dreht den Kolben von links nach OT und stellt dabei den Kolbenstopper genau so ein, dass der Kolben gerade nicht mehr über OT geht und macht eine Markierung auf dem Luftkanal.
  3. Dann von rechts drehen und wieder einen Strich machen.
  4. Man messe nun die Mitte der beiden Striche aus und mache einen weiteren Strich. Das sollte dann ziemlich exakt der OT sein.
  5. Auf dem Polrad ist ja meist eine Makierung, wenn nicht, macht man halt eine.
  6. Jetzt misst man ab der Mitte vom Lüfterrad bis zur OT-Makierung an der Abdeckung und rechne darüber dann den Umfang aus und teile es durch 360. Dann erhält man einen Wert, diesen multipliziert man mit der gewünschten Gradzahl. Den neuen Wert geht man dann nach links auf der Abdeckung und mache einen weiteren Strich. Alternativ lässt sich die Markierung für den gewünschten VZ-Wert auch mit einer Gradscheibe ermitteln.
  7. Wenn man jetzt die Pistole anschließt und testet, sollte die letzte Markierung und die auf dem Polrad fluchten, ist das nicht der Fall, alles abbauen, Grundplatte so weit verdrehen bis die Markierungen fluchten.

Beispielrechnung ZZP auf Gehäuse anzeichnen:

Radius r = 7,9 cm = 79 mm
=> d * PI ==> 79mm * 2 * 3.1415 = 496,3 mm Umfang
=> 496,3 mm / 360° = 1,379 mm 
also entspricht 1,379 mm genau 1 Grad des Umfanges

1,379 mm * 21 Grad = 28,96 mm 
diesen Abstand von OT auf dem Gehäuse nach links messen und eine Markierung setzen 
dann zur Kontrolle erneut abblitzen

Siehe auch: Kontakt-Zündung einstellen
Siehe auch: Vorzündung bei verschiedenen Vespa Modellen

Elektronische CDI Zündung durchmessen

Die Praxis hat gezeigt: Die Meßergebnisse (bzw. zul. Toleranz) können je nach Hersteller der Blackbox auch total anders aussehen als in u.g. Tabelle,
also um ganz sicher zu gehen, die Blackbox an einen Roller anbauen, von welchem du weisst dass seine elektrische Anlage o.k. ist und ausprobieren.

Vorgehen

  • Motor ausschalten :-)
  • Alle Kabel oder Stecker der Ankerplatte abziehen.
  • Ankerplatte und Kabel-Stecker auf sichtbare Mängel prüfen.
  • Messgerät an angegebene Kabel anklemmen und Messwert mit Tabelle vergleichen. Weicht der Wert weiter als die zulässige Toleranz ab, scheint das Bauteil defekt zu sein.
Alle Messungen sollten bei 20°C Zimmertemperatur ausgeführt werden, um zu starke Meßabweichungen zu vermeiden!
Das gilt auch für die zu messenden Bauteile wie CDI und Spulen!

Zündgrundplatte Messwerte[1] :

Bauteil     Kabel          Messwert    Toleranz
Ladespule   grün + weiss   500 Ohm      ± 20 Ohm
Pickup      rot + weiss    110 Ohm      ± 5 Ohm

Meßwerte CDI (Blackbox)[1] :

Kabel                     Messwert    Toleranz
Masse + weiss             0 Ohm       0,0 Ohm
Masse + rot               500 Ohm     ± 50 Ohm
Masse + grün              116 kOhm    ± 3 kOhm
Zündkabel + weiss         4,2 kOhm    ± 0,2 kOhm
Zündkabel + rot           4,6 kOhm    ± 0,3 kOhm
Zündkabel + grün (beide)  120 kOhm    ± 3,0 kOhm

SI Werte Vespa Schwunglicht-Magnetzündungen

Umdrehungen
pro Minute
Umdrehungen
pro Sekunde
Millisekunden
für eine volle Umdrehung
Frequenz
bei 6 Polen
Frequenz
bei 4 Polen
1000 17 60 ms 50 Hz 33 Hz
2000 33 30 ms 100 Hz 67 Hz
3000 50 20 ms 150 Hz 100 Hz
4000 67 15 ms 200 Hz 133 Hz
5000 83 12 ms 250 Hz 167 Hz
6000 100 10 ms 300 Hz 200 Hz
7000 117 8,57 ms 350 Hz 233 Hz
7500 125 8,00 ms 375 Hz 250 Hz
8000 133 7,50 ms 400 Hz 267 Hz
8500 142 7,06 ms 425 Hz 283 Hz
9000 150 6,67 ms 450 Hz 300 Hz
9500 158 6,32 ms 475 Hz 317 Hz
10000 167 6,00 ms 500 Hz 333 Hz

Siehe auch

Quellen

  1. 1,0 1,1 Vespa Werkstatthandbuch