Silentgummis Traverse Vespa Largeframe - Versionsgeschichte

Pholgix: /* Härte der Gummis & Vibrationsdämpfung */

2026-01-08T20:46:38Z

Härte der Gummis & Vibrationsdämpfung

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	\| style="text-align:center;" \| Piaggio 1981 \|\| style="text-align:center;" \| 52 \|\| style="text-align:center;" \| 61 \|\| style="text-align:center;" \| Einzelteile, unkomprimiert, verschlissene Oberfläche!		\| style="text-align:center;" \| Piaggio 1981 \|\| style="text-align:center;" \| 52 \|\| style="text-align:center;" \| 61 \|\| style="text-align:center;" \| Einzelteile, unkomprimiert, verschlissene Oberfläche!
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	\| style="text-align:center;" \| ähnlich SIP 17472610 **** \|\| style="text-align:center;" \| 55-60 \|\| style="text-align:center;" \| 55-60 \|\| style="text-align:center;" \| * variiert kontinuierlich am Umfang, Stahlrohr ist ca 0.6mm je Seite zu kurz!! Kein Einsinken beim Messen.		\| style="text-align:center;" \| ähnlich SIP 17472610 **** \|\| style="text-align:center;" \| 55-60 \|\| style="text-align:center;" \| 55-60 \|\| style="text-align:center;" \| * variiert kontinuierlich am Umfang, Stahlrohr ist ca 0.6mm bis 3mm je Seite zu kurz!! Kein Einsinken beim Messen.
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	\| style="text-align:center;" \| SIP 17472610 **** \|\| style="text-align:center;" \| 64-68 \|\| style="text-align:center;" \| 64-68 \|\| style="text-align:center;" \| * variiert kontinuierlich am Umfang, Stahlrohr ist ca 3 mm je Seite zu kurz!! Kein Einsinken beim Messen.		\| style="text-align:center;" \| SIP 17472610 **** \|\| style="text-align:center;" \| 64-68 \|\| style="text-align:center;" \| 64-68 \|\| style="text-align:center;" \| * variiert kontinuierlich am Umfang, Stahlrohr ist ca 3 mm je Seite zu kurz!! Kein Einsinken beim Messen.

Pholgix: /* Härte der Gummis & Vibrationsdämpfung */

2026-01-08T20:45:33Z

Härte der Gummis & Vibrationsdämpfung

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	\| style="text-align:center;" \| SIP 17472610 **** \|\| style="text-align:center;" \| 64-68 \|\| style="text-align:center;" \| 64-68 \|\| style="text-align:center;" \| * variiert kontinuierlich am Umfang, Stahlrohr ist ca 3 mm je Seite zu kurz!! Kein Einsinken beim Messen.		\| style="text-align:center;" \| SIP 17472610 **** \|\| style="text-align:center;" \| 64-68 \|\| style="text-align:center;" \| 64-68 \|\| style="text-align:center;" \| * variiert kontinuierlich am Umfang, Stahlrohr ist ca 3 mm je Seite zu kurz!! Kein Einsinken beim Messen.
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	\| style="text-align:center;" \| BGM7951 \|\| style="text-align:center;" \| 62-65 \|\| style="text-align:center;" \| 62-65* \|\| style="text-align:center;" \| * variiert kontinuierlich am Umfang, sinkt in 10s langsam ab beim Messen v. 70-->62		\| style="text-align:center;" \| BGM7951 \|\| style="text-align:center;" \| 62-65 \|\| style="text-align:center;" \| 62-65* \|\| style="text-align:center;" \| * variiert kontinuierlich am Umfang, sinkt in 10s langsam ab beim Messen v. 70-->62; Hülsen zu kurz!!
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	\| style="text-align:center;" \| \|\| style="text-align:center;" \| xxx \|\| style="text-align:center;" \| xxx \|\| style="text-align:center;" \|		\| style="text-align:center;" \| \|\| style="text-align:center;" \| xxx \|\| style="text-align:center;" \| xxx \|\| style="text-align:center;" \|
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	-*** Gemessen mit einem günstigen Gerät unbekannter Herkunft		-*** Gemessen mit einem günstigen Gerät unbekannter Herkunft

	-**** Die bei SIP unter 17472610 erhältlichen Gummis für Smallblock sind mit dem gleichen "Look" auch bei italienischen Händlern erhältlich. ~~Sie sind jedoch spürbar weicher als die BGM 7951 Gummis~~. ~~Vermutlich~~ variiert die Qualität von Charge zu Charge, wie häufig bei asiatischer Fertigung (z.B LML für Bigblock)~~. Manko: Die Stahlhülsen sind zusammen aber 1.2 mm kürzer als das originale Rohr~~.		-**** Die bei SIP unter 17472610 erhältlichen Gummis für Smallblock sind mit dem gleichen "Look" auch bei italienischen Händlern erhältlich. Variieren aber in der Härte. Entweder ist das ein anderes Produkt oder es variiert die Qualität von Charge zu Charge, wie häufig bei asiatischer Fertigung (z.B LML für Bigblock).

	--> Grössere Unterschiede liegen evtl. an schwankender Fertigungsqualität oder es sind verschiedene Zulieferer. Sinnvollerweise lässt man sich mehrere Teile kommen und prüft diese. Mit dem Fingernagel lassen sich Unterschiede gut erfühlen.		--> Grössere Unterschiede liegen evtl. an schwankender Fertigungsqualität oder es sind verschiedene Zulieferer. Sinnvollerweise lässt man sich mehrere Teile kommen und prüft diese. Mit dem Fingernagel lassen sich Unterschiede gut erfühlen.

Pholgix: /* Härte der Gummis & Vibrationsdämpfung */

2026-01-08T20:42:21Z

Härte der Gummis & Vibrationsdämpfung

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	! style="background:#9BC2E6;width:21%;"\| Bemerkung		! style="background:#9BC2E6;width:21%;"\| Bemerkung
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	\| rowspan="7" style="text-align:center;" \| '''PX125''' \|\| style="text-align:center;" \| Piaggio neu (Taiwan) <br/>(SIP 59589000+59588000)\|\| style="text-align:center;" \| 55 \|\| style="text-align:center;" \| 65 \|\| style="text-align:center;" \| Einzelteile, unkomprimiert!		\| rowspan="8" style="text-align:center;" \| '''PX125''' \|\| style="text-align:center;" \| Piaggio neu (Taiwan) <br/>(SIP 59589000+59588000)\|\| style="text-align:center;" \| 55 \|\| style="text-align:center;" \| 65 \|\| style="text-align:center;" \| Einzelteile, unkomprimiert!
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	\| style="text-align:center;" \| Piaggio 1981 \|\| style="text-align:center;" \| 52 \|\| style="text-align:center;" \| 61 \|\| style="text-align:center;" \| Einzelteile, unkomprimiert, verschlissene Oberfläche!		\| style="text-align:center;" \| Piaggio 1981 \|\| style="text-align:center;" \| 52 \|\| style="text-align:center;" \| 61 \|\| style="text-align:center;" \| Einzelteile, unkomprimiert, verschlissene Oberfläche!

Pholgix: /* Härte der Gummis & Vibrationsdämpfung */

2026-01-08T20:41:35Z

Härte der Gummis & Vibrationsdämpfung

← Nächstältere Version		Version vom 8. Januar 2026, 20:41 Uhr
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	\| style="text-align:center;" \| Piaggio 1981 \|\| style="text-align:center;" \| 52 \|\| style="text-align:center;" \| 61 \|\| style="text-align:center;" \| Einzelteile, unkomprimiert, verschlissene Oberfläche!		\| style="text-align:center;" \| Piaggio 1981 \|\| style="text-align:center;" \| 52 \|\| style="text-align:center;" \| 61 \|\| style="text-align:center;" \| Einzelteile, unkomprimiert, verschlissene Oberfläche!
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	\| style="text-align:center;" \| ~~wie~~ SIP 17472610 **** \|\| style="text-align:center;" \| 55-60 \|\| style="text-align:center;" \| 55-60 \|\| style="text-align:center;" \| * variiert kontinuierlich am Umfang, Stahlrohr ist ca 0.6mm je Seite zu kurz!! Kein Einsinken beim Messen.		\| style="text-align:center;" \| ähnlich SIP 17472610 **** \|\| style="text-align:center;" \| 55-60 \|\| style="text-align:center;" \| 55-60 \|\| style="text-align:center;" \| * variiert kontinuierlich am Umfang, Stahlrohr ist ca 0.6mm je Seite zu kurz!! Kein Einsinken beim Messen.
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			\| style="text-align:center;" \| SIP 17472610 **** \|\| style="text-align:center;" \| 64-68 \|\| style="text-align:center;" \| 64-68 \|\| style="text-align:center;" \| * variiert kontinuierlich am Umfang, Stahlrohr ist ca 3 mm je Seite zu kurz!! Kein Einsinken beim Messen.
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	\| style="text-align:center;" \| BGM7951 \|\| style="text-align:center;" \| 62-65 \|\| style="text-align:center;" \| 62-65* \|\| style="text-align:center;" \| * variiert kontinuierlich am Umfang, sinkt in 10s langsam ab beim Messen v. 70-->62		\| style="text-align:center;" \| BGM7951 \|\| style="text-align:center;" \| 62-65 \|\| style="text-align:center;" \| 62-65* \|\| style="text-align:center;" \| * variiert kontinuierlich am Umfang, sinkt in 10s langsam ab beim Messen v. 70-->62

Pholgix: /* Small Block (PX/LML 125-150) */

2026-01-08T20:38:51Z

Small Block (PX/LML 125-150)

← Nächstältere Version		Version vom 8. Januar 2026, 20:38 Uhr
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	== Small Block (PX/LML 125-150) ==		== Small Block (PX/LML 125-150) ==
	~~'''~~'''		'''
	HINWEIS: Es scheint so als ob alle Nachbau-Silentgummis eine um bis 3mm zu kurze Hülse haben! In Summe sind das 6mm zu wenig Hülse. Damit verzieht man sich unter Umständen seinen Rahmen! (so geschehen)~~'''~~'''		HINWEIS: Es scheint so als ob alle Nachbau-Silentgummis eine um bis 3mm zu kurze Hülse haben! In Summe sind das bis zu 6mm zu wenig Hülse. Damit verzieht man sich unter Umständen seinen Rahmen! (so geschehen)'''

	=== Originaler Aufbau ===		=== Originaler Aufbau ===

Pholgix: /* Small Block (PX/LML 125-150) */

2026-01-08T20:28:04Z

Small Block (PX/LML 125-150)

← Nächstältere Version		Version vom 8. Januar 2026, 20:28 Uhr
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	== Small Block (PX/LML 125-150) ==		== Small Block (PX/LML 125-150) ==
	'''		''''''
	HINWEIS: Es scheint so als ob alle Nachbau-Silentgummis eine um bis 3mm zu kurze Hülse haben! In Summe sind das 6mm zu wenig Hülse. Damit verzieht man sich unter Umständen seinen Rahmen! (so geschehen)'''		HINWEIS: Es scheint so als ob alle Nachbau-Silentgummis eine um bis 3mm zu kurze Hülse haben! In Summe sind das 6mm zu wenig Hülse. Damit verzieht man sich unter Umständen seinen Rahmen! (so geschehen)''''''

	=== Originaler Aufbau ===		=== Originaler Aufbau ===
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	=== Montage ===		=== Montage ===
	Original Teile sind nur mit entsprechendem Spezialwerkzeug montierbar.		Original Teile sind nur mit entsprechendem Spezialwerkzeug montierbar.
	Die Nachbauten sind wie die am Big Block einfach von Hand montierbar.		Die Nachbauten sind wie die am Big Block einfach von Hand montierbar.


	= '''Härte der Gummis & Vibrationsdämpfung''' =		= '''Härte der Gummis & Vibrationsdämpfung''' =

Pholgix am 8. Januar 2026 um 20:27 Uhr

2026-01-08T20:27:49Z

← Nächstältere Version		Version vom 8. Januar 2026, 20:27 Uhr
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	== Small Block (PX/LML 125-150) ==		== Small Block (PX/LML 125-150) ==
			'''
			HINWEIS: Es scheint so als ob alle Nachbau-Silentgummis eine um bis 3mm zu kurze Hülse haben! In Summe sind das 6mm zu wenig Hülse. Damit verzieht man sich unter Umständen seinen Rahmen! (so geschehen)'''

	=== Originaler Aufbau ===		=== Originaler Aufbau ===

Pholgix: /* Härte der Gummis & Vibrationsdämpfung */

2025-04-17T08:21:49Z

Härte der Gummis & Vibrationsdämpfung

← Nächstältere Version		Version vom 17. April 2025, 08:21 Uhr
Zeile 40:		Zeile 40:
	Die Messwerte in der Tabelle stellen nur eine Momentaufnahme dar und wurden wenn nicht anders angegeben bei ca. 23°C mit einem Zwick Durometer 3100 bzw. Sauter HBA100 ermittelt, zuletzt 2018 kalibriert.		Die Messwerte in der Tabelle stellen nur eine Momentaufnahme dar und wurden wenn nicht anders angegeben bei ca. 23°C mit einem Zwick Durometer 3100 bzw. Sauter HBA100 ermittelt, zuletzt 2018 kalibriert.
	Es wurde der Mittelwert aus jeweils 8-10 Messungen gebildet, die kontinuierlich am Umfang (nicht ideal wegen Rundung) abgenommen wurden.		Es wurde der Mittelwert aus jeweils 8-10 Messungen gebildet, die kontinuierlich am Umfang (nicht ideal wegen Rundung) abgenommen wurden.

	In Einzelfallen ist eine kleine aber deutliche Härteveränderung am "Gussübergang" der beiden Halbelemente messbar.		In Einzelfallen ist eine kleine aber deutliche Härteveränderung am "Gussübergang" der beiden Halbelemente messbar.

Pholgix: /* Härte der Gummis & Vibrationsdämpfung */

2025-04-17T08:18:27Z

Härte der Gummis & Vibrationsdämpfung

← Nächstältere Version		Version vom 17. April 2025, 08:18 Uhr
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	Die '''Shore-Härte von Gummi''' wird üblicherweise mit einem Durometer nach '''DIN ISO 7619-1:2004''' bzw. der Nachfolgenorm '''ISO 48-4:2018''' gemessen. Bei diesem einfachen Messverfahren nach Albert Ferdinand Shore wird eine abgeflachte Kegelspitze (Shore A) mit einem definierten Prüfgewicht auf den Werkstoff gedrückt. Die Eindringtiefe gibt das Maß der Härte an. Gemäß Norm müssen '''mindestens 5 Messungen, je min. 3s (Gummi)''' bzw. 15s (TPE) andauernd, durchgeführt werden <ref>https://www.zwickroell.com/industries/plastics/thermoplastics-and-thermosetting-molding-materials/hardness-testing/shore-hardness-test/?utm_source=chatgpt.com</ref>. Die Prüfpunkte müssen einen Mindestabstand von 6mm haben. Das Prüfobjekt muss eine Mindestdicke von 6mm aufweisen. Die Prüftemperatur soll im Bereich 23 ± 2 °C liegen.		Die '''Shore-Härte von Gummi''' wird üblicherweise mit einem Durometer nach '''DIN ISO 7619-1:2004''' bzw. der Nachfolgenorm '''ISO 48-4:2018''' gemessen. Bei diesem einfachen Messverfahren nach Albert Ferdinand Shore wird eine abgeflachte Kegelspitze (Shore A) mit einem definierten Prüfgewicht auf den Werkstoff gedrückt. Die Eindringtiefe gibt das Maß der Härte an. Gemäß Norm müssen '''mindestens 5 Messungen, je min. 3s (Gummi)''' bzw. 15s (TPE) andauernd, durchgeführt werden <ref>https://www.zwickroell.com/industries/plastics/thermoplastics-and-thermosetting-molding-materials/hardness-testing/shore-hardness-test/?utm_source=chatgpt.com</ref>. Die Prüfpunkte müssen einen Mindestabstand von 6mm haben. Das Prüfobjekt muss eine Mindestdicke von 6mm aufweisen. Die Prüftemperatur soll im Bereich 23 ± 2 °C liegen.
	Hinweis: Bei der Messwertbeurteilung ist zu berücksichtigenn, dass die Messmethodik viele Fehlermöglichkeiten bietet, eines der grössten Probleme bei kleinen Gummiteilen wird sein, dass die Anlageflächen gewölbt sind (Silentgummis) und die Härte gemäss Norm nicjht exakt bestimmt werden kann. '''Eine Messunsicherheit von +-2 SHA ist durchaus üblich''' und muss bei den Überlegungen berücksichtigt werden.		Hinweis: Bei der Messwertbeurteilung ist zu berücksichtigenn, dass die Messmethodik viele Fehlermöglichkeiten bietet, eines der grössten Probleme bei kleinen Gummiteilen wird sein, dass die Anlageflächen gewölbt sind (Silentgummis) und die Härte gemäss Norm nicjht exakt bestimmt werden kann. '''Eine Messunsicherheit von +-2 SHA ist durchaus üblich''' und muss bei der Interpretation der Messergebnisse und den daraus folgenden, weiteren Überlegungen berücksichtigt werden.

	Die Messwerte in der Tabelle stellen nur eine Momentaufnahme dar und wurden wenn nicht anders angegeben bei ca. 23°C mit einem Zwick Durometer 3100 bzw. Sauter HBA100 ermittelt, zuletzt 2018 kalibriert.		Die Messwerte in der Tabelle stellen nur eine Momentaufnahme dar und wurden wenn nicht anders angegeben bei ca. 23°C mit einem Zwick Durometer 3100 bzw. Sauter HBA100 ermittelt, zuletzt 2018 kalibriert.

Pholgix: /* Härte der Gummis & Vibrationsdämpfung */

2025-04-17T08:15:26Z

Härte der Gummis & Vibrationsdämpfung

← Nächstältere Version		Version vom 17. April 2025, 08:15 Uhr
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	Weitere Faktoren, wie z.B. vom Motor zum Schwingen angeregte Auspuffanlagen können ebenfalls zu starken Vibrationen führen. Im Allgemeinen schafft hier eine Versteifung der oberen Box-Schale und der U-förmigen Befestigungslaschen Abhilfe.		Weitere Faktoren, wie z.B. vom Motor zum Schwingen angeregte Auspuffanlagen können ebenfalls zu starken Vibrationen führen. Im Allgemeinen schafft hier eine Versteifung der oberen Box-Schale und der U-förmigen Befestigungslaschen Abhilfe.

	Die '''Shore-Härte von Gummi''' wird üblicherweise mit einem Durometer nach '''DIN ISO 7619-1:2004''' bzw. der Nachfolgenorm '''ISO 48-4:2018''' gemessen. Bei diesem einfachen Messverfahren nach Albert Ferdinand Shore wird eine abgeflachte Kegelspitze (Shore A) mit einem definierten Prüfgewicht auf den Werkstoff gedrückt. Die Eindringtiefe gibt das Maß der Härte an. Gemäß Norm müssen mindestens 5 Messungen, je min. 3s (Gummi) bzw. 15s (TPE) andauernd, durchgeführt werden~~, die~~ Prüfpunkte müssen einen Mindestabstand von 6mm haben. Das Prüfobjekt muss eine Mindestdicke von 6mm aufweisen. Die Prüftemperatur soll im Bereich 23 ± 2 °C liegen.		Die '''Shore-Härte von Gummi''' wird üblicherweise mit einem Durometer nach '''DIN ISO 7619-1:2004''' bzw. der Nachfolgenorm '''ISO 48-4:2018''' gemessen. Bei diesem einfachen Messverfahren nach Albert Ferdinand Shore wird eine abgeflachte Kegelspitze (Shore A) mit einem definierten Prüfgewicht auf den Werkstoff gedrückt. Die Eindringtiefe gibt das Maß der Härte an. Gemäß Norm müssen '''mindestens 5 Messungen, je min. 3s (Gummi)''' bzw. 15s (TPE) andauernd, durchgeführt werden <ref>https://www.zwickroell.com/industries/plastics/thermoplastics-and-thermosetting-molding-materials/hardness-testing/shore-hardness-test/?utm_source=chatgpt.com</ref>. Die Prüfpunkte müssen einen Mindestabstand von 6mm haben. Das Prüfobjekt muss eine Mindestdicke von 6mm aufweisen. Die Prüftemperatur soll im Bereich 23 ± 2 °C liegen.
	Hinweis: Bei der Messwertbeurteilung ist zu berücksichtigenn, dass die Messmethodik viele Fehlermöglichkeiten bietet, eines der grössten Probleme bei kleinen Gummiteilen wird sein, dass die Anlageflächen gewölbt sind (Silentgummis) und die Härte gemäss Norm nicjht exakt bestimmt werden kann. '''Eine Messunsicherheit von +-2 SHA ist durchaus üblich''' und muss bei den Überlegungen berücksichtigt werden.		Hinweis: Bei der Messwertbeurteilung ist zu berücksichtigenn, dass die Messmethodik viele Fehlermöglichkeiten bietet, eines der grössten Probleme bei kleinen Gummiteilen wird sein, dass die Anlageflächen gewölbt sind (Silentgummis) und die Härte gemäss Norm nicjht exakt bestimmt werden kann. '''Eine Messunsicherheit von +-2 SHA ist durchaus üblich''' und muss bei den Überlegungen berücksichtigt werden.